Отправлено: 29.05.08 12:46. Заголовок: Стратегии от PARADOX

Здесь будем при необходимости обсуждать стратегии парадоксов -Европу, День победы и т.п.

 Отправлено: 28.05.08 22:44. Заголовок: Nesamovytyj пишет: ..

Nesamovytyj пишет:

цитата:

А в Победу2 я Японией весь мир кроме Гитлеровской Германии захватывал. Чтоб совсем победить времени не хватало ядерных бомб наштопать

Фига себе.. А какой уровень сложности? Я за Японию только захватил всю Азию до Индии включительно, Владик с Сахалином известно у кого отобрал и десант в США выбросил на пару провинций. На том и засел

 Отправлено: 29.05.08 09:07. Заголовок: А кто-нибудь играет ..

А кто-нибудь играет в Rome Total War "Огнем и мечом"? Там и за ВКЛ можно, и за Запорожскую Сечь и за Московское царство. Вот уж где можно альтернативную историю писать :)

 Отправлено: 29.05.08 09:26. Заголовок: а равзе этот Огнем и..

а равзе этот Огнем и мечом выпустили - я думал все заглохло?
Кстати чем хороша Европа 3 - можно играть одной мышой и можно отвлекаться,сильно не думать, в крайнем случае пробелом на паузу поставить
счас начал играть за Тевтонский орден - за латышей и ыстонцев, то есть (соответсвенно против Литвы и Польшы и Русских )

 Отправлено: 29.05.08 09:41. Заголовок: Эль Капитано пишет: ..

Эль Капитано пишет:

цитата:

Фига себе.. А какой уровень сложности? Я за Японию только захватил всю Азию до Индии включительно, Владик с Сахалином известно у кого отобрал и десант в США выбросил на пару провинций. На том и засел

Все на норме. Там самое главное Китай захватить и сделать его своим сателитом. ОН будет армию штопать.Пехоту. А Япония тем временем самолеты танки корабли.А у СССР самое узкое место Баку. Там нефть. Вот когда Германия начинает щемить СССр в 1941 нужно уже через Афган и Персию к кавказким границам СССР подобраться. Ну и как только Германия продвинется объявлять войну СССР и в Баку+ по дальнему Востоку дивизии. В результате Германия додавит СССР и разделит его между Японией и Германией. Ну а потом долгая методичная война с Англичанами и позднее с Америкой. Главное флот по возможности вместе держать и в портах. Самая главная проблема Японцев загруженость транспорта.Поэтому все продвигается медленно.

Самое большое что мне понравилось в этой игре(Победа2) возможность отрезать(окружать) и уничтожать армии противника. Уж сколько десантных операций я провел ух. И танки в этом деле просто ляля.

 Отправлено: 29.05.08 09:49. Заголовок: А я за ипонию в HOI..

А я за ипонию в HOI2 (не Думсдэй а обыную, тока пропатченную от парадоксов до 1.3.в) играл на 4/4 сложности
самая любимая страна
за СССР попроще -с самого начало сроишь мотопехоту и бригады для кучи имеющихся стрелоквых дивизий и ждешь продвижения апгрейдов пехоты
ресурсов очень многа

а вот за Японию - блеск - и флот и авиация и сухопутные войска приходится использовать
противник разные - и техничные США, Британия и толпы КИтайцев и тучи советских войск
правда когда я играл - то без войны с США м ССР упсевал тока замаочить Британию -у нее оставлся тока Гибраалтар, Мальта и кучка островов в Тихом океане
а если встпал в дейсвтие США ми ССРС - то смог тока до африки и Байкала, дойти и добитсья паритета на Тихом океане - позиционых боев на МАршалловых островах
естветсвеннои Китай. и Инлия и Австралия были омими по любому сулчаю
самая главная проблема Японии - это малая промышленность при необходимости развивать все ветки науки и войск, плюс ко всему маловато у них Хороших ученых
со скилом 4-5 кончено много и разных - но те рулят тока до 42-43 года, а потмо идут технологии с уровнем знаний 9-10 и тут Японцы начинаю отставать
например тактику авиации у них кажется Хата и Тоеда может изучать со скилом 4-5, а в 44 году надо уже 6-8
по флоту тока Ямомото номальный - 7 или 8 уровень, но его убивают по ивенту в 43 году (если воюешь с США)
про развтие танков вообще тяжело всопминать

 Отправлено: 29.05.08 09:55. Заголовок: Кстати брать под св..

Кстати брать под свой контроль компа - счиатется дурным тоном в HOI -за исключенеим тех случаев когда это дается по ивенту или с самого начала -как например итальянцев в Африке или Манчжуров в сценарии 36 года

 Отправлено: 29.05.08 09:59. Заголовок: Alek У меня инета ещ..

Alek У меня инета еще не было тогда. Я в непропатченую играл.Может и в этом секрет моих успехов за Японию.

 Отправлено: 29.05.08 10:01. Заголовок: Nesamovytyj пишет: ..

АЛек пишет:

цитата:

Кстати брать под свой контроль компа - счиатется дурным тоном в HOI -за исключенеим тех случаев когда это дается по ивенту или с самого начала -как например итальянцев в Африке или Манчжуров в сценарии 36 года

Ну так Китай на выбор дают когда захватываеш. Или колония или сателит. Чтож отказываться? Тем более я ж говорю без Китая у Японии не хватит возможностей на всех фронтах успеть. Если Китай сделать колонией то его промышленность идет со штрафом, а так полноценная.

А потом очень важно СССР забить. Чтобы у Германии была возможность Англию и США напрягать.

 Отправлено: 29.05.08 10:12. Заголовок: Ну так сателит - это..

Ну так сателит - это типа вассала, подчиненный союзник, который дает тебе ресурсы свои

нов ХОИ можно специальной командой брать под свой контроль войска у союзника и командовать ими как своими, причем комп их будет снабжать и они не будут иметь штарфы, которые даются игроку на 4-5 сложности, - так вот это считается эксплойт

 Отправлено: 29.05.08 10:14. Заголовок: А СССР забитвать в н..

А СССР забитвать в ноль не надо - надо нападать на него оснеь41 или весно 42 года, когда там мало войск, гасить ДВО и ЗАбВО вместо с ТОФ а потом иметь затухающий конфликт - СССР будет подбратывать дивизии, а их можно обнулять эскадрами Тактбом и штурмовиков
потом обычно горький мир дается -и имеем огрызок на своих сверео-западных границах,к оторый так и норовит уксуить

 Отправлено: 29.05.08 10:16. Заголовок: а Германия США или Б..

а Германия США или Британию слаба напрягает - тем более что весь флот все равно у США остается на Тихом океане - США в британию передает в основном свои дивизии
в общем от вмешательсятва Германи легче не становиться -по крайней меер у меня так было

 Отправлено: 29.05.08 10:19. Заголовок: Alek пишет: Ну так ..

Alek пишет:

цитата:

Ну так сателит - это типа вассала, подчиненный союзник, который дает тебе ресурсы свои нов ХОИ можно специальной командой брать под свой контроль войска у союзника и командовать ими как своими, причем комп их будет снабжать и они не будут иметь штарфы, которые даются игроку на 4-5 сложности, - так вот это считается эксплойт

Я на норме играл. Так что без разницы. А на более сложных уровнях Япония в основном отбивается. А меня эта игра прет именно возможностью отрезать войска противника от путей снабжения и разгромить. СССР как раз надо в ноль добивать со второй попытки.

 Отправлено: 29.05.08 10:20. Заголовок: для меня сложость но..

для меня сложость норме -3/3 чересчур легко было
а вот 5-5 чересчур сложно - очень большие штрафы на промышленность и главное на модификаторы боя

 Отправлено: 29.05.08 10:23. Заголовок: Alek пишет: а Герма..

Alek пишет:

цитата:

а Германия США или Британию слаба напрягает - тем более что весь флот все равно у США остается на Тихом океане - США в британию передает в основном свои дивизии в общем от вмешательсятва Германи легче не становиться -по крайней меер у меня так было

Она заставляет Англию держать свои армии в метрополии. Ну мне так кажется. Но Германию победить когда я всех разбил это чтото нереальное. Дивизий до хера.Тем более год или два до конца игры. А ядерное оружие только изучено.

 Отправлено: 29.05.08 10:30. Заголовок: Я вообще то всегда з..

Я вообще то всегда за Японию не окружал (вернее окрудал если была возможность но специально не стремился к этому) -а сносил авиацией
там есть акткая фича - когда дивизи в движении, не окпанные, авиация сносит в ноль,
то есть над группой провнций (аввиацию можно на группы назнаычить а не на провинции в ХОИ2) -
1.чистил небо мултирол-файтерами (впрочем с тае особо чиститьне надо было)
2. потом превосходящими слимми бил в одну провинцию (сращзу с нескольких)
противник отступал, а я свои войска останавливал -так как они в движении теряли огрызацию и по прибытии в провинцию сразу выбивались контрударами противника
3. Отсупающие дивизии и подходящие резервы долбил штурмовиками и тактиками - они просто все стачивались
и противник просто не успевал восстанваливать свои потрепанные войска

поэтому когда начинал - расформировалывал старые (3 и ниже) корабли от легкого крейсера и легче
всем своим дивизям строил бригады
дивизии сводил в группы по 3
и главное
изучал и строил аваиацию - против Китая - сначала штуромвики (на большее не хаватло ПП так как строил бригады), горныхстрелков, потом тактики апотом уже ближе в 41 году к схаватке с гегемонами -мультиролы и торпедоносцы, морпехов и танки, ну и про корабли не надо было забывать

 Отправлено: 29.05.08 10:38. Заголовок: Alek Я понимаю мы н..

Alek
Я понимаю мы на разных уровнях сложности играли. А что ты делал когда США нефть не давали. А тут еще надо и юго-востоную Азию оттяпать у Великобр. с цветными металами. А когда с США война начин. при сложн 4/4 то ваще думаю ужас. В море страшно выйти.

 Отправлено: 29.05.08 10:45. Заголовок: Nesamovytyj пишет: ..

Nesamovytyj пишет:

цитата:

Я понимаю мы на разных уровнях сложности играли. А что ты делал когда США нефть не давали

ну да -ты на 3-3, наверное, а я на 4-4
когда США вводило эмбарго -примрено начало 41 года я старался накопить побольше нефти - там кроме эмбарго еще из запасов несколько тысяч снимают
как копить - покупать, менять (у того же США в начале у него самые добрые цены), захватитывать запасы Китаев
тем более что елси особо не ерзать кораблями, нефть расходуется не то чтобы очень сильно - самолеты и немного броневиков у конницы-4 уровня
и когда введут эмбарго
нада бить по Индонезии прочей пиздобратии - там будет очень хорошие трофеи как в плане месторождений так и в плане захваченных запасов

 Отправлено: 29.05.08 10:51. Заголовок: Nesamovytyj пишет: ..

Nesamovytyj пишет:

цитата:

А когда с США война начин. при сложн 4/4 то ваще думаю ужас. В море страшно выйти.

да, тяежловато особенно бесят стада аиваносцев (у компа нет ограничения дальности) - в китайоскм море
но в обще то сам строишь аваиносцы (они долго строятся но занимают всего5-6 ПП) - тоже их группируешь по 5-6 штук с прикрытием и вперед
а торпедоносцы, тактики и штурмовки помогают
в настройках сообщений надо поставить предупрждение о морском бое - с паузой - а то если иногда вовремя не оступить - можно потерять весь флот
еще комп любит на порты нападать авианосцами- они отходят на базу у нулево огрызацией после удара - вот тут их можно прижучить
но в общем то жить можна, хотя потери довольно большие,больше чем в боях с другмими странами - главноевсопльзовать моемнтом когда флот США понесет потери и насупать в этот момент и потом переиодически отлавливать новые пачки, а то США строит аваианосцы аццкими темпами и количествами

 Отправлено: 29.05.08 10:54. Заголовок: Alek Ну в принципе..

Alek

Ну в принципе я с тобой согласен. Думаю в твоей сложности еще агресия на 4 помогает. СССР с США должен сцепится. (минимум с Англией) А когда воюют твои враги всегда легче.

 Отправлено: 29.05.08 10:55. Заголовок: Меня за японцев хват..

Меня за японцев хватало на захват китая и выход на линию бирма-тибет с боданием в горных джунглях. Потом приходи русские и всех убивали.

 Отправлено: 29.05.08 11:01. Заголовок: Эй, эй - товарищи! Д..

Эй, эй - товарищи! Давайте создадим отдельную тему - игры Парадокса и там будем флудить

 Отправлено: 29.05.08 11:02. Заголовок: Nesamovytyj пишет: ..

Nesamovytyj пишет:

цитата:

СССР с США должен сцепится. (минимум с Англией) А когда воюют твои враги всегда легче

не , ни разу не воевали друг с другом

 Отправлено: 29.05.08 11:02. Заголовок: Ubivec пишет: Эй, э..

Ubivec пишет:

цитата:

Эй, эй - товарищи! Давайте создадим отдельную тем

ну тады давайте за современный мир еще поговрим

 Отправлено: 29.05.08 11:06. Заголовок: Ubivec пишет: Эй, э..

Ubivec пишет:

цитата:

Эй, эй - товарищи! Давайте создадим отдельную тему - игры Парадокса и там будем флудить

Кстати давайте. Я вижу тут есть почитатели. Тем более мануалы очень расплывчатые у парадокса.

 Отправлено: 29.05.08 13:04. Заголовок: Я вот предлагаю може..

Я вот предлагаю может поиграть по инету с кем-нибудь?
Там игра длинная, ну договориться по выходным 2-3-4-5 часов (как уж будет получатся) глядишь за месяц и закончим.

 Отправлено: 29.05.08 13:10. Заголовок: Честно сказать мне в..

Честно сказать мне всегда казалось что такие глобальные игры как Европа- для одного , как то не прикалывает рубиться несколько часов вокргу компаовксих стран
да и не могу стока

 Отправлено: 29.05.08 13:16. Заголовок: Alek пишет: Честно..

Alek пишет:

цитата:

Честно сказать мне всегда казалось что такие глобальные игры как Европа- для одного , как то не прикалывает рубиться несколько часов вокргу компаовксих стран да и не могу стока

Снежки - где тусуются все игроки европы и хойя

 Отправлено: 29.05.08 13:17. Заголовок: Сам не играл но там ..

Сам не играл но там регулярно требуются бойцы, правда все в большинстве ствем играют в моды.

 Отправлено: 29.05.08 13:53. Заголовок: на снежках уже какой..

на снежках уже какой то неинтересный форум что по Европе что по Хое -вопросы в основнмо по модингу, каким то настройкам ивентов и прочее
ААР,обсуждениев битв и стратегий развития, сравнение экономических особенностей и т..п. - очень и очень мало

 Отправлено: 29.05.08 14:17. Заголовок: Alek пишет: на сне..

Alek пишет:

цитата:

на снежках уже какой то неинтересный форум что по Европе что по Хое -вопросы в основнмо по модингу, каким то настройкам ивентов и прочее ААР,обсуждениев битв и стратегий развития, сравнение экономических особенностей и т..п. - очень и очень мало

Не правда. Читайте ААP там художественным языком все написано А вообще надо читать темы начала выхода игры, когда все еще не наигрались и только обкатывали стратегии.

 Отправлено: 29.05.08 14:24. Заголовок: Кстати вот вопрос по..

Кстати вот вопрос по ЕВР3. Кто как завоевывает рынки. У меня стратегия такая: беру жирные рынки сравниваю на них возможности с конкурентами и валю всех торговцев на один, пока не дойдет до 5. Если ситуация по возможности конкуренции хорошая то пробую монополизировать. Если рынок в целом не спокойный, на него метят многие то сваливаю на другой. После поднятия кокурентоспособности +10 проц. завоевываю потихоньку все рынки валов. прод больше 300 зол. и монополизирую.

 Отправлено: 29.05.08 15:23. Заголовок: Nesamovytyj пишет: ..

Nesamovytyj пишет:

цитата:

Кто как завоевывает рынки

яобычно формирую армии из 4-6-8 полков конницы
а если честно - как то не прет с торговлей -вначале соседи бьют , так что встать на ноги тяжело -играю на уровне "очень сложно" (5)
поэтому первую нац идею обычно ставлю "Строевая подготовка" - которая на 50% увеличивает боевой дух
а второй - нацбанк, который уменьшает инфляцию, которая ого-го какая ко времени получения второй нацидеи
елси удалось утоять более-мнеее. то стараюсь побольше завассалить своих противников
чтобы побольше получать дохода (50% от вассала)
а уже потом просто дофига денег и захват рынков особо не волнует
как мне кажется на захват рынков надо играть морскми странам -Англия там какая нибудь или Алжир, странам среди доброжелательных соседей - типа немцких княжеств, ну и торговым республикам
которые имеют нехилые бонусы по роду своего политического строя
опять же чтобы хорошо деражть торговлю в ТЦ - надо качать торговлю, савить советниками торговцев -а в это время товя армия будет против сосдей сражаться на уровень-два меньше? это еще можно выдеражть если ты ведешь за индейцев колониальную войну против небольших армий, приплывающих из-за моря
а когда видишь как из тумана войны строятся и выезжают армии по 7 тыс конницы и 4 тыс пехоты - тут надо хорошую армию (я пару раз играл за Московию, за Конго- или как там негорв зовут и вот счас начал за Тевтонов)

 Отправлено: 29.05.08 16:32. Заголовок: Alek Я просто за З..

Alek

Я просто за Запорожье играию Патриот хренов . Дайте мне таго шведа который игрушку сделал и я его кастрирую собственноручно. . За Запорожкую Сечь интересно играть и на норме. Из под вассала выхожу в первый год когда Польша нападает на Бранденбург или еще кого. В начале приходится ждать подходящей войны чтобы встрять и заниматся торговлей, чтобы была возможность содержать армию 15-20 тысяч год-два. Плюс искать союза с Польшей или Московией.

А вообще НАп войны интересней оригинала. Единственное что удручает что при порты можно строить только в нац. провинциях. А в оригинале захватил Крым во и ты морская держава. НАчинай колонизацию , строит. городов. и кораблей

 Отправлено: 29.05.08 16:37. Заголовок: Вот еще вопрос. Когд..

Вот еще вопрос. Когда начинаеш формировать армию то судя по показателям духа, удара полюбе лучше пехота. Но меня терзают смутные сомненья что армия с кавалерией и артил. все равно выигрывают хоть базовые покатели у них хуже.Тем более они всегда дороже. Кто что знает про это?

 Отправлено: 29.05.08 16:47. Заголовок: Я не знаю как в НАпо..

Я не знаю как в НАполеоновских войнах
но в обычной Е-3
если посмотреть
http://europa3.ru/faq
кавалерия сильнее вначале (1453 год и адлее лет сто а может и больше)
сила войск складывается из двух составляющих
1. непорсдетсвенно сила отрядов - которая показывается в виде огоньков в
колонках удар-нападение и т.п.
2. Уровня армии - который дает бонус к войскам (а кроме того возможность строить более продвинутые войска)
причм на перых уровнях бнус основной идет к квалерии,в удар, а огонь пехоты отсутсвуте почти что
а потом пехота становиться все лучше - особеннов Европе, появляется Оранская пехота,Терции и т.д.
3. Разных мелких модификаторов(и не очень мелких) - вроде престижа, стабильности и уровня правителя
можно в летописи открыть страничку с модификаторами армии и флота
поглядеть на текущие - так в ранних стадих будет у кавалерии удар +0,7 к примеру, а у пехоты +0,15
так что в начале игры -пехота нужна для осады в основном
а потом европейцы (это Западная культура, а Россия - это Восточная культура) начинаю сильно напрягать своей пехотой, дешевой к тому же
но именно потом

 Отправлено: 29.05.08 17:05. Заголовок: Кавалерия составляющ..

Кавалерия составляющая сила победы - потому как она преследует и уничтожает вражеские войска, которые просто убегут при ее отсутствии, к примеру когда конницы 12 тысяч, а вражеская армия 1-3 тысячи, то их после победу убьют, а еще хорошо кавалерией гонять отступающие силы - так как кавалерия (чистая) придет быстрее в провинцию чем отступающий противник, таким боком можно загонять большие армии врага в 0.
Когда воюешь Русские против Китая, без 3-4 армий по 10-12 полков китайцев не одолеть.

 Отправлено: 29.05.08 17:09. Заголовок: Торговые центры в Ев..

Торговые центры в Европе 3 они достаются либо хозяинам провинций, либо продвинутым Европейцам. Конкурировать Русскими против Генуэзцев бесполезняк.Собственно я как как и Nesamovytyj только за русских играю У меня цель загнать всех соседей в Россию и мучить их там деспотией Всех в православие!

 Отправлено: 29.05.08 18:40. Заголовок: Есть многа фишек что..

Есть многа фишек чтобы монополизировать ТЦ
Есть два способа
1. Повышвать конкурентно сопобность
2. Повышать количество рождения купцов в год
Пункт один
- качать торговлю, изменять настройки внутренней политики, принимать нац идеи повышающие конкуретноспособность, повышать престиж, в своих ТЦ опять же конкуретносопобность выше, нанимать советников
Пункт два
-качать торговлю, менять настройки внутренней политики, принимать нацидеи, захватывать ТЦ -так как за каждый ТЦ -дается 1 купец в год, по возможности не воевать -во время войны меньше рождается купцов а больше дипломатов,

но беда что таким можно заниматься либо сидя за морем, зная что на тебя не нападут
либо находясь в куче похожих государств (свзянанных союзами,динбраками, религией и т.п.) - с которыми редка вероятность войны, которая будет сильно нарушать торговые свзя ьи стабильность этих самых соссдей

а когда, например, за Московию у тебя с Юга подпирает несколько татарских стран, с которыми много различий - тут уже не успеваешь торговлю развить

 Отправлено: 30.05.08 14:20. Заголовок: Nesamovytyj пишет: ..

Nesamovytyj пишет:

цитата:

Там самое главное Китай захватить и сделать его своим сателитом. ОН будет армию штопать.Пехоту. А Япония тем временем самолеты танки корабли

ХЗ. Пехота, на мой взгляд, особенно китайская, в больших количествах на материке, после захвата Китая не нужна. С остальными клопами справиться хватит и наличествующей, а на рейды до Баку она, ИМХО, не подходит из-за повсюду сложной местности и фатально низкой из-за этого скорости. Танки мне за Японию так ни разу и не пригодились по той же причине. Пока их по джунглям или Тибету до места докатишь война уже кончится. А горючки дефицитной жрут как "Ямато". На островной войне тоже они не катят из-за штрафов недетских.
В общем у меня в качестве ударной силы была кавалерия, модернизированная по максимуму с бригадами всяческими, поддерживаемая с воздуха "тактиками". Ну и на океане большое количество морпехов маневрировало. Однако против США совсем тяжко... Разносят стратегами инфраструктуру и защитные сооружения на островах и валят валом.

 Отправлено: 30.05.08 14:30. Заголовок: Эль Капитано пишет: ..

Эль Капитано пишет:

цитата:

общем у меня в качестве ударной силы была кавалерия, модернизированная по максимуму с бригадами всяческими, поддерживаемая с воздуха "тактиками". Ну и на океане большое количество морпехов маневрировало.

я за Японию строил
всем пехотным дивизиям - артбригады (имеющиеся вначале ПТ-бригады не расформировывал)
штабам - прикреплял имеющиеся зеникки
строил штук 7 гарнизонов вс полицией
а тем которые на осровах отдавал начльные зеникти - так как их сильно бомобят в течении войны США
для кавалерии (которых было 6 штук) строил бригады броневиков
кроме того
строил штук 6-9 горных стрелков (корпусами по 3 штуки) с инженерами
потом
штук 6 морпехов с самоходной артилллерией
и сттроли 3 средник танка с самохками и объединял их с 6 кавалеристами в такие группы
по 1 танковой и 2 кав дивизии
то есть было вначале 2 корпуса по 3 кавалерии а потом становилось 3 корпуса
в общем то морпехотв и горных было не много