ХЗ. Пехота, на мой взгляд, особенно китайская, в больших количествах на материке, после захвата Китая не нужна.
Так не твое мясо все равно . И потом пехоту Японии тоже нужно делать тока хорошую с бригадами. А Китаю надо иследования подкидывать пехотные чтоб не отставал.
Отправлено: 02.06.08 14:29. Заголовок: Мясо конечно не свое..
Мясо конечно не свое, но все эти орды, сбрасываемые саттелитами тебе на попечение, утомляют. В развитии они отстают все равно, потому как не факт, что, получив чертежи, саттелит будет эту технологию исследовать, а даже исследовав, будет свою толпу модернизировать. Плюс (или минус) - отстойный генералитет, этой толпой руководящий.
есил честно -не хватило здоровья разобрать с викторией, несколько раз начинал за разные страны - но всякий раз оказывался в жопе непонятно почему по поводу победы конфедератов был ААР на снежках, но там с помощью эксплойта, кажется победил чувак не помню правда какого
Народ, а в "Викторию" кто-нибудь за конфедератов побеждал? )
Я мексикой США выносил. А я все думаю аддон приобрести. Викт:Революции. Говорят что интереснее. Только шведы жмоты с напол.войнами дали только оригинал виктории. А вообще за потенциалом Виктория лучшая игра Парадокса. Более сложная. Хотя в целом потенциал подобных игр не раскрыт. Постоянно Парадокс пытается что-то упростить, а я вот за то чтобы усложнить, но только с понятным мануалом,чтобы во всем разобраться можна было.
Виктория ИМХО лучшая игра, где экономика, политика, этнические проблемы реально влияют на игровой процесс. Для меня самыми любимыми играми были - объединение Италии, создание Южно-Американской империи на основе Бразилии, выведение из нецивилов Китая и Японии (за Японию кстати секрет нечитерский знаю) и создание Великого Кокандского Ханства - как самый трудный и личный итог
Ubivec О! Вот к кому за советами пойду.. А то планирую тут на днях достать "Вику" из нафталина
Сам вот все хочу нормальную пропатченную версию найти. А то старый диск от упорного юзанья покрылся сетью царапин и более не читается. Lipa пишет:
цитата:
Наверное в вассалы Голландии пойти? Я в принципе как честный японец ждал Майдзи.
Ну да. Секрет в том, что после принятия вассалитета начинается восстание самурайских элементов вкупе с крестьянством. Главное это восстание не давить Как только займут столицу и пр. стратегические регионы - мятежники победят и установят свою власть (обычно парламентская монархия, или что-то военно-социализированное). Плюсы - уничтожение старой феодальной системы, снятие вассалитета (мятежники ничего Голландии не должны), все техи от Голландии сохраняются и вы выходите из нецивилов, и теперь можете объявлять войну кому угодно (а не только колониальные войны). Так как население более менее образованное, то труда догнать мировые империи не составит.
Отправлено: 03.11.08 19:13. Заголовок: Вот, на днях купил &..
Вот, на днях купил "План Сталина" - это продолжение линейки "Дня Победы 2". Сижу, играю, радуюсь новым фичам...что примечательно играл за СССР и всегда им всех выносил. Так вот - делаю как всегда ставку на мировое господство, т.е. банально начинаю поднимать флот из руин. Сухопутная армия развивается по остаточному принципу. В принципе иду по ивентам, а потому ничего неожиданного вроде как нет. В 39 делим Польшу, садим в Финляндии товарища Куусинена и ждем Гитлера в период с 40-41 г. На этот раз все началось прям как по учебнику - 22 июня, без объявления войны. Однако мы типа ждали и готовились :) Техи СССР были такие: пехота 39 г., БТ-7М, артиллерия 40 г., ЗИС-2 ПТО, тактические бомб. Пе-2, штурмовики Ил-2, истребители ЛаГГ-3, бригады КВ, ВДВ и горнострелки 39 г., транспортники Ли-2, воздушная доктрина "армейской авиации", наземная доктрина "массированое наступление". У фрицев, по донесениям разведки (да, теперь есть такая фича) было примерно то же самое, где-то лучше, где-то хуже. Так что поводов беспокоиться не было. А зря.
Товарищ Василевский чуть-чуть не успел... Возле Замосьц полевые госпитали были забиты под завязку, а артиллеристы матерились без подвоза снарядов...логистика - страшная вещь.
Общее соотношение сил: СССР: 300 пехотных дивизий, 6 кавдивизий, 6 дивизий ВДВ, 10 танковых дивизий, 30 дивизий мотопехоты, 4 дивизии тактических бомб., 8 дивизий истребительной авиации, 8 дивизий штурмовой авиации, 6 дивизий транспортной авиации. Три фронтовых штаба были развернуты на трех направлениях - Ленинградский (Северный участок фронта), Ставка (Центральный фронт в Гродно), Киевский (на румынской границе). Отдельно красовался флот - гордость тов. Сталина - 3 линкора ПМВ (Октябрьская революция, Марат, Парижская коммуна), 2 сверхтяжелых линкора (Советский Союз и Советская Украина), 2 авианосца (Москва и Ленинград), 5 линейных и тяжелых крейсеров (Коминтерн, Севастополь, Чкалов, Киров, Сталинград), 10 легких крейсеров (Кронштадт, Железняков, Фрунзе и т.д.) и 40 эсминцев класса "Киев". Присутствовало также 23 дивизиона подводных лодок, но все они были в основном устаревших конфигураций, ближнего плаванья. В постройке было еще 2 легких палубных авианосца. Но флот у меня был заготовлен для тягания с Королевским Гранд Флотом, а Германию я рассматривал как небольшое досадное препятствие. Как оказалось зря. На начало боевых действий разведка докладывала о 210 пехотных и 10 танковых дивизиях. Еще союзники подкидывали до 40 дивизий, но качество их было не ахти. Перед самым началом войны, один храбрый разведчик, ценой своей жизни, доставил Генштабу план "Барбаросса", в том числе диспозицию войск. В том что война начнется мы и не сомневались...однако сравнив диспозицию войск, я сел на тихий минус. Пехотных дивизий у них перевалило за 300 и танковых подошло к 20. Все же я решил что это перебор и дезинформация со стороны нацистов. К тому же я принимал во внимание большую территорию, которую они контролировали. Но как оказалось - именно последние сведенья разведки оказались близки к правде.
Вот и верь после этого людям... "На куй такие источники" (с) Сталин
Приграничная катастрофа. Все должно было начаться как всегда - с воздушной схватки. Надо признаться этот первый раунд ВВС РККА выиграло, хоть и с большими потерями. В принципе мы с Люфтваффе начали отрабатывать один и тот же план завоевания воздушного превосходства - начали наносить удары по аэродромам и инфраструктутре, срывая сосредоточение сухопутных войск. В силу многочисленности авиации я смог выполнять и то и другое, а немцы только наносили удары по аэродромам. Всю подлость этого я понял после. Одновременно планировалось ударить мошной механизированной группой из Львова по Замосьц и на севере предусматривалось ограниченное наступление маршала Тимошенко, с целью отрезать Восточную Пруссию. В центре должны были быть бои местного значения, с постепенным выдавливанием вермахта. Фронт под командованием Малиновского наступал на Румынию, с последующим выходом на Венгрию и делал Балканский гамбит. 6 мехкорпусов (состав мехкорпуса - 1 танковая и 2 мотострелковые дивизии) располагались во Львовском выступе, еще два входили в Северный и Центральный фронт, и два неразлучных товарища - Конев и Жуков, герои Зимней войны, хищно тусовались в Бессарабии, прогревая моторы и плотоядно поглядывая на Плоешти.
Герой Зимней войны проводит рекогносцировку румынского побережья, стараясь не встречаться с Коневым. В Бухарест кстати тот войдет первым.
Перед нами был довольно жиденький фронт, состоящий видимо из армий прикрытия. Как оказалось - это была грандиозная подстава. Основные силы Германия держала во втором эшелоне и они устремились к местам прорывов. Началось жестокое встречное сражение, периодически клонившее чашу весов то на одну, то на другую сторону. Тимошенко не оправдал доверия и слил танковой группе Браухича, в основном из-за малой пропускной способности понтонов. Но, по крайне мере, успел отойти за Буг и худо-бедно закрепиться. Настоящий кошмар развернулся на направлении Замосьц. Это была круговерть маневров, с непрерывными налетами и обстрелами. Несовершенная организационная составляющая и матчасть советских корпусов давала о себе знать - когда фронт преодолел сопротивление противника и вышел к Замосьц, ему во фланг дружно постучались резервные корпуса вермахта. Ни о каком наступлении не могло и быть речи. Началась жестокая позиционная рубиловка.
Тимошенко конечно нечета Браухичу...
Более менее дела продвигались с братьями нашими меньшими - румынами. Опрокинув слабый заслон по Тулуча и Яссы, мехкорпуса устремились к Бухаресту. Одновременно была проведена грамотная десантная операция с моря с участием Черноморского флота и на Плоешти был высажен корпус ВДВ, чему способствовала задавленная румынская авиация на аэродромах. Однако это уже не спасало ситуации в целом. Как шакал проснулась Болгария и начались позиционные бои за Бухарест с их подоспевшими дивизиями. Чтобы их отвлечь, на болгарское побережье высадился десант морской пехоты. Ситуация выровнялась...и внезапно вспыхнуло восстание против фашисткого диктатора Хориа Сима (не без скромного участия красных резидентов). Король Михай I поддержал восставших и румынские части стали поэтапно переходить на сторону наступавших красноармейцев.
Атака века. Храбрые десантники не на показушных Киевских маневрах, а в оперативном тылу румынской армии. За несколько дней в Плоешти было сброшено три дивизии с танкетками и тяжелым вооружением. Исход битвы за Бухарест уже предопределен.
Но судьба войны к сожалению решалась не здесь. Начался планомерный обвал Юго-Западного фронта. Механизированная группа оказалась в клещах и с каждым днем кровопролитных боев сокращалась. Взамен погибшего Толбухина, командование принял Чуйков, который продлил агонию полуокруженной группы еще на четыре дня.
В грозный для Родины час принял он командование фронтом...кстати по довольной харе фон Лееба и насупившейся Чуйкова, а также такому страшному для лета 41 г. обозначению "прорыв", можно догадаться что дела РККА действительно неважны.
А затем начался отход, больше похожий на бегство. Этого и ждал Роммель. Получилось как в той глупой альтернативке, что я когда-то выкладывал на форуме. Только вместо "Роммель уехал в Гомель" тут улыбающиеся немецкие солдаты, пылящие на грузовиках в сторону Станиславова, кричали попадающимся группкам красноармейцев "Роммель уже в Ровно!". Разбив конномеханизированную группу в Стрые, Роммель прокатился по забитым и не ожидавшим такой подлости тыловым аэродромам. Высаженный на его пути корпус ВДВ не смог ничего предпринять, не имея тяжелого вооружения. Выходящие из кипящего Львовского котла разрозненные части уже мало что могли, кроме как тикать дальше, за Днепр. Снятые с венгерско-румынского фронта войска банально не успевали, вводились по частям, и по частям соответственно бились. Авиация еще сохраняла свою боеспособность, но благодаря моим "заботливым стараниям" аэродромная сеть на западных границах никак не развивалась, и была очень быстро выбомблена. Самолеты лишились ремонтной базы и пространства для маневра - вскоре пришлось их вывести на линию старой границы на пополнение. Картина местности в треугольнике Ровно-Станислав-Замосць была апокалиптичной - горящие вдоль дорог БТшки, грузовики, вышедшие из строя и покинутые экипажами КВ, заставленные почерневшими остовами самолетов дымящиеся аэродромы...такое не могло не сказаться на боевом духе отступающей РККА. Последние части морской пехоты с верными румынскими войсками Черноморский флот эвакуировал в Крым. "Полный разгром!" - так констатировал сменивший "заболевшего" Рокоссовского на посту начальника Генштаба Шапошников. "Что дэлать будэм?" - спросил мрачный Сталин, теребя в руках трубку. Борис Михайлович извлек ранее зарезанный план перманентной мобилизации: "Придется отступать за Днепр, а то и дальше. Пинские болота оборонять до последней крайности. Промышленность уже не успеваем всю вывезти, так что придется смириться с частичной ее потерей". "А все эти авантюристы, мать их так!" - угрюмо подумал Сталин. Он уже жалел, что сгоряча подмахнул наступательный план действия...
Выводы: прямо пособие для любителей порассуждать о контрударе В полной мере проявились все реальные недостатки РККА - громоздкость управления, низкокачественный командный состав, плохая матчасть. Сказалось и моя "забота" о путях отхода на всякий случай - цепляться можно было только за реки. Типа впредь не будь таким самоуверенным Ну и конечно главный вопрос современности - накуя слону в борьбе с тиранозавром помощь кита???
Действительно - накуя? Но зато какие парады, демонстрация мощи краснофлотцев...
Отправлено: 03.11.08 19:41. Заголовок: вопрос: раз уж ты ре..
вопрос: раз уж ты решил действовать исторчиески - то зачем ты строил флот (вернее делал так чтоу спел его построить)
надо было построить 30 мехкорпусов - это 20 танковых и 10 моторизованных дивизий (у КА было 24 тысячи танков - ты не забыл)? где они у тебя???? у КА было 20 тысяч самолетов разного типа - в игре дивизия примерно 100 самолетов - у тебя было 26 дивзий, а "исторчиески" должно было быть хотя бы штук 50-70, желательно из тех что подешевле -перехватичики (хотя советам лучше идут по техам мультиролы) и штурмовики??? 300 двизий было с бригадами - арт и пто????
диво что завалив план т. Сталина по переоснащению и увеличению КА в части мехвойск , огневого усиления и самолетов - перевыполнил тока в малой части флотоводов получил "обвал югозпадного фронта"
и еще - там вроде бы СССР дается с самого начала мотопехота-1 40-го года, имея месторождения нефти наверное надо было бы поставить ее в очередь на строительство дилнными сериями на десятки единиц в серии
а так же как можно раньше изучить штурмовики-1 -и тоже на поток (что так же исторически, в войну ил-2 сделали более 30 тысяч) против танков было бы очень неплохо
вопрос: раз уж ты решил действовать исторчиески - то зачем ты строил флот (вернее делал так чтоу спел его построить)
В основном я ориентировался на тупой камп из ДП2 - там я его раскатывал именно такими средствами и на флот всегда оставалось. Alek пишет:
цитата:
надо было построить 30 мехкорпусов - это 20 танковых и 10 моторизованных дивизий (у КА было 24 тысячи танков - ты не забыл)? где они у тебя????
Ну я ориентировался на "золотое сечение" мехкорпусов - 1 танковая и 2 мотопехоты. Поэтому у меня было 10 танковых и 30 мотопехотных дивизий. К тому же до лета 41 г. очень сложно с командными кадрами из-за чистки. Alek пишет:
цитата:
у КА было 20 тысяч самолетов разного типа - в игре дивизия примерно 100 самолетов - у тебя было 26 дивзий, а "исторчиески" должно было быть хотя бы штук 50-70, желательно из тех что подешевле -перехватичики (хотя советам лучше идут по техам мультиролы) и штурмовики???
Как раз авиации то мне хватило. Нехватило мне умения глядеть в будущее. А то понастроил бы аэродромов и укреплений. А многочисленная авиация - это многочисленные проблемы, в том числе и по снабжению\ремонтированию. Alek пишет:
цитата:
300 двизий было с бригадами - арт и пто????
Да, по артиллерии я был самой передовой страной, чтобы как-то компенсировать низкое качество пехоты. Вопрос был как раз в организации плеча снабжения и неразвитой сети дорог в тылу армий. Пушки по большей части молчали. Alek пишет:
цитата:
диво что завалив план т. Сталина по переоснащению и увеличению КА в части мехвойск , огневого усиления и самолетов - перевыполнил тока в малой части флотоводов получил "обвал югозпадного фронта"
Ну, флот всегда дорого строить выходило. Особенно при теоретическом отставании Советов в этом вопросе. Зато флот действительно получился неплохой Гранд Флит в чистом море укатал бы. Проблема была в том, что Германия не морская держава. Alek пишет:
цитата:
а так же как можно раньше изучить штурмовики-1 -и тоже на поток (что так же исторически, в войну ил-2 сделали более 30 тысяч)
Как раз мороки с тысячами Су-2, от которых толку почти нуль, я хотел избежать. Грубо говоря - 8 дивизий Ил-2 это 16 Су-2 в бою, а снабжать их не в пример легче. Да и тех на Ил-2 в 40 г. только реально получить. Как раз плохой тыл и подкосил РККА в этой битве...
А вообще советую поиграть - много новых фич, камп поумнел (вот, даже меня вынес)
Отправлено: 03.11.08 21:06. Заголовок: Вот кстати реальное ..
Вот кстати реальное (и единственное) достижение моего супер-пупер навороченного флота Динозавр-линкор ПМВ завалил такого же финского бронтозавра-крейсера ПМВ. Все остальное время Балтийский флот шарился в злости вдоль побережья Германии, ища кому бы вставить пистон, но немцы умно попрятались (хотя у них и прятать нечего было), а Трипиц с Бисмарком им Британия уже на дно пустила.
Заинтригова-ааал Этот аддон - отдельная игра, или требует ДП ? Кстати, как там с переводом - ужОс или нормально ?
У меня отдельная игра. Перевод как и родной ДП2 для Сноуболла. Кстати там есть альтернативка - в 1936 г. Соединенные Штаты Европы, Пруссия, Российская империя, Персидская республика и...внимание!..."Казаки" (это типа Украина и Румыния вместе) и пр. сойдутся в решающей схватке за мировое господство Жесть!
Грубо говоря - 8 дивизий Ил-2 это 16 Су-2 в бою, а снабжать их не в пример легче.
ну трудно посоприть я в План Сталина не играл, в обычной ДП2 16 штурм-1 вяко лучше чем 8 штурм-2 и что значит многчисленная авиация -многочиленные пробелмы, отдать полстраны под фашисткий сапог -менее многочилсенная проблема???
но думается мне что 50 штурм-1 лучше чем 8 штурм-2 даже в Плане Сталина , ведь у СССР дополнительный бонус от массовости производства (ползунок качество-количество кажется) авиация очень толково сносит движущиеся соединения, каковыми являются настуающие фрицы и в том числе танки, организацию в том числе наверное надо было делать удар по оргниацзии,а не по боеспособности (запаямтятвоал как они называются уже....)
а аэродоромы и так надо строить -у СССР мало аэрфилдов на 36 год....
плохой тыл -а когда ты анчал строить своих 300 стрелковых двизиий -с самого начала что ил???? тогда они у тебя и съедали кучу ресурсов на содержания имхо, стрелоквые дивизии можно наклпать перед началом или сразу после начала войны а с 36 года надо длинными сериями заказывать самые техноемкие -самолеты, танковые дивизии, штабы то что они устареют к 40-41 году не должно смущать я уже сказал -что иметь 50 штурм-1 лучше чем 8 штурм-2 да и опгрейд их дешевле и быстрее чем строитьс нуля перед самой войной, а через два поклоения можно сделать апргейд кажется всего за 25 процентов без сомнения схупутная доктран "массовое наступление" у своетов дает очень мало бонусов в 41, и огрызация очень-очень слаба, а приросто 150% к морали будет только в 42-43 году,поэтмоу и важно иметь кучу самолетов, котоыре имет свои, воздушные доктрины, а для СССР с их варгом -танками -это мультиролы и штурмовики,и потом уже тактики и "золотые" транспорты, которых ты построил аж 8 штук (поищи соотношение боевой и транспортной авиайии в КА перед войной и сравни -выдерживается ли оно у тебя)
кроме того проблема нехватки кадров решается просто -продвижением вперед командиров из генерал майоров-лейтенатов -в маршалы, лишь бы хзватило уровня -на безрыбье маршал с уровнем 0 или 1 , лучше чем куча хороших генерал-лейтенатов но с превыашением лимита командования
Отправлено: 04.11.08 12:40. Заголовок: Alek пишет: и что з..
Alek пишет:
цитата:
и что значит многчисленная авиация -многочиленные пробелмы, отдать полстраны под фашисткий сапог -менее многочилсенная проблема???
То и значит, что авиация сама по себе битвы не выигрывает. Суппорт проще говоря ;) И как я уже говорил - численно мне хватило авиации чтобы завоевать господство в воздухе...мне не хватило аэродромов. Alek пишет:
цитата:
но думается мне что 50 штурм-1 лучше чем 8 штурм-2 даже в Плане Сталина , ведь у СССР дополнительный бонус от массовости производства (ползунок качество-количество кажется)
Мне просто интересно, где ты эти 50 дивизий размещать будешь, на каких циклопических аэродромах? Или они у тебя будут одноразового вылета, в одну сторону? В том то и прикол, что получив Западную Беларуссию и Украину, я начал строить там аэродромы, но успел довести только до 3-4 значения. А штурмовики со старых действовать не могут - радиус не позволяет. Или ты советуешь западные территории сдавать без боя? Alek пишет:
цитата:
плохой тыл -а когда ты анчал строить своих 300 стрелковых двизиий -с самого начала что ил???? тогда они у тебя и съедали кучу ресурсов на содержания
Они с самого начала есть, только их надо до ума доводить (большинство обр. 18 г.). Ближе к 41 я только танки и мотопехоту строил. Ну и штурмовики. Alek пишет:
цитата:
то что они устареют к 40-41 году не должно смущать
Как раз и должно. Ибо весь процесс переоснащения (с содержанием) в целом выходит более затратным, нежели строить с нуля. Вместо этого лучше промышленность поднимать, благо сырьевая база позволяет. Alek пишет:
цитата:
без сомнения схупутная доктран "массовое наступление" у своетов дает очень мало бонусов в 41,
Если непрерывно наступать, перемалывая фрицев мелкими группками на подходе, то сойдет. Проблема в том, что в Плане Сталина он мелкими соединениями не перемещаются. Alek пишет:
цитата:
и "золотые" транспорты, которых ты построил аж 8 штук (поищи соотношение боевой и транспортной авиайии в КА перед войной и сравни - выдерживается ли оно у тебя)
Ну так у меня если восемь дивизий ВДВ...мне их что, пехом воевать??? Alek пишет:
цитата:
кроме того проблема нехватки кадров решается просто -продвижением вперед командиров из генерал майоров-лейтенатов -в маршалы, лишь бы хзватило уровня -на безрыбье маршал с уровнем 0 или 1 , лучше чем куча хороших генерал-лейтенатов но с превыашением лимита командования
Я говорил конкретно про танковых командиров :) Ну никак не наскрести на 30 мехкорпусов. Но тут еще один аццкий подкол - повышая уровень генералов, ты снижаешь их конкретные навыки, которые как раз бьют по организации. Поэтому я в ходы битвы вывел такое сечение - талантливые генералы руководят корпусами (три стрелковые дивизии или мехкорпус - 1 танковая и 2 мотопехоты), а на штабе фронта сидит обычно посредственный фельдмаршал наподобие Тухачевского и руководит общим ходом битвы без потери качества.
А вообще в следующий раз я решил сделать так: На флот подзабить, ну немного развивать но не в ущерб армии. Тем более что теперь есть фича захвата научных групп, так что можно будет опосля сделать теоретический рывок. После присоединения утраченых западных земель Украины и Белоруссии срочно развертываем там строительство Линии Молотова (особенно на танкоопасных направлениях), которые помогут отразить первые удары. Мехкорпуса будут распологаться за обороняющимися стрелковыми дивизиями и оперативно приходить на помощь. Когда же первая атака будет отбита, то уже можно (при условии сохранения организации) переходить к активным действиям. Ну и главный удар наносить все же через Балканы, мягкое подбрюшье Европы. А, да - еще надо готовить морские десанты на северное побережье Германии - поближе к Берлину. Здорово отвлечет резервы с Восточного фронта...
Эххх..Замосць..Как много в этом звуке А я вот не стал "План Сталина" брать, думаю сколько можно деньги за одно и то же отдавать? Или все же стоит? Зато взял "Крестоносцы" последние, кровосмешением занимаюсь. Кто-нибудь пробовал?
1. Аэродромы строить опятьь же дилнными сериями - и по факту постройкки -выкладыватьв нужных провинциях (они вроде как строятсья в спуле подразделений а не как заводы в провинициях)
2.Авиация сама пос ебе не выигрывает, но снося высокую фрицевскую огрызацию очень тебе поможет, так же как и выбамбливая отсупающие дивизии врага
3. На аэродромах можно поставтиь и больше самолетов (или я не прав?) но они будут очень медленно воставнвливать боеспособность и огрызацию, но так как мы иеем подаляющее превосходство и выносим вражескую авиацию - то это не суть важно -боеспособность и огрзация тратяться не очень быстро
4.Штуромвики и вообще все самолеты дейсвтиуют по облатсям провинций а не по целевой провинции (вроде бы так ) -так что в принципе радиус дейсвтий немного исскуственноможет быть расширен -вказываем на ближайушю провинции в сосденей области, куда можем доставть -а дальше самолетки летают по всей области, как будто достают до всех провинций
5.В начале вроде как не 300 дивизий а где то 100
6. Вместо 8 дивизий ВДВ можноыло построить че нибудь другое...
7. Процесс переоснащения не выходит более затратынм даже при максимальных настрйоках количества на форуме сноуболлов был пример -танковая дивизия, тем более через два поклоения апгрейд идет за 25% ресуров и времени(если известно например арт-3, а есть арт1, то до арт 2 будет апгрейд со скидкой)
8. что мешает делать корпуса не по 3, а допустим по 6 дивизий?
9. В игре мораль помгает быстрее восстанвливать огрызацию, и во время боя является вторичным признаком в сранвее с огрызацией и боеспособностью
вообще играя истрочеиски и воспроизводя страшилки- ВДК, транспортную авиацию, линкорвы-спертяжи, не стоит и забывать что товарищ Сnалин смог сделать 24 тыс танков, 20 тыс самолетов, сотни тысяч орудий, скопить большой запасец ресурсов,так что смог устоять в 41 во время перемещения промышленности на Восток....
Отправлено: 05.11.08 11:10. Заголовок: Erelion пишет: На п..
Erelion пишет:
цитата:
На подходе уже ДП3 !
Впечатление, что аффтор ни то что не играл в предыдущие версии HOI, но и вообще не в теме о чем разговор. Волна критики обрушивалась на "Парадоксов" оказывается из-за ужасно сделанной обучающей компании ) Ее кто-нить вообще запускал?
Отправлено: 05.11.08 18:04. Заголовок: Как авиацию заставит..
Как авиацию заставить в нужной провинции работать.. Задолбала, летает где угодно, только не на переднем крае. Не скажу конечно что толку нет от нее, но от штурмовой весьма мало.
Отправлено: 05.11.08 18:09. Заголовок: olegvp пишет: Как а..
olegvp пишет:
цитата:
Как авиацию заставить в нужной провинции работать..
никак, тока по областям из нескольких провинций вообще она лучеш всего бьет по отсупающим (по насутпающим тоже нормально) можно напрмиери ударитьв провинцию, а самому не идити туда, останвоить вйоска оступающие дивизии будут просто истреблены авиацией (с бомбовой миссией) против позиционного фронта -бесполезна двизии ткоа поыт накапливают сос воими генералами -напрмиерв войне за Японию я поставил на Тайвань дивизию морпехов с командром -их бомбили китайцы полгода с нулевым эффктом, зато генерал повыисл два урвоня и морпехи получили процентов 20 опыта....
1. Аэродромы строить опятьь же дилнными сериями - и по факту постройкки -выкладыватьв нужных провинциях (они вроде как строятсья в спуле подразделений а не как заводы в провинициях)
В принципе так и делал. Но тогда пришлось бы большую часть ресурсов на это кинуть...а там и так проблем хватает, в том числе и перевооружение огромной сухопутной армии. Alek пишет:
цитата:
2.Авиация сама пос ебе не выигрывает, но снося высокую фрицевскую огрызацию очень тебе поможет, так же как и выбамбливая отсупающие дивизии врага
Чем она и занималась :) Так бы вообще капут. Alek пишет:
цитата:
3. На аэродромах можно поставтиь и больше самолетов (или я не прав?) но они будут очень медленно воставнвливать боеспособность и огрызацию, но так как мы иеем подаляющее превосходство и выносим вражескую авиацию - то это не суть важно -боеспособность и огрзация тратяться не очень быстро
Проблема в том, что набившиеся сверхлимита самолеты постепенно теряют организацию даже не участвуя в боях. А боеспособность тратится очень быстро в действующей авиации, даже при подавленном Люфтваффе - фрицы очень озабочены прикрытием войск с воздуха, как мобильными так и стационарными ПВО. Alek пишет:
цитата:
4.Штуромвики и вообще все самолеты дейсвтиуют по облатсям провинций а не по целевой провинции (вроде бы так ) -так что в принципе радиус дейсвтий немного исскуственноможет быть расширен -вказываем на ближайушю провинции в сосденей области, куда можем доставть -а дальше самолетки летают по всей области, как будто достают до всех провинций
Это я знаю, вот только сопровождать наступающую армию с аэродромов по старой границе штурмовики не могут, как не пытайся. Только тактики. Alek пишет:
цитата:
5.В начале вроде как не 300 дивизий а где то 100
Ну если считать с егерями, то на начало 270 дивизий чисто пехоты. Потом еще достроил. Alek пишет:
цитата:
6. Вместо 8 дивизий ВДВ можноыло построить че нибудь другое...
Гм...как раз таки в нужности летучей пехоты я не сомневался. Только благодаря ей Румыния пала на четвертый день войны. Alek пишет:
цитата:
8. что мешает делать корпуса не по 3, а допустим по 6 дивизий?
Понижающееся качество командиров Они и так немецким проигрывают...к тому же чем больше командиров участвует, тем больше потом боевых офицеров. Alek пишет:
цитата:
9. В игре мораль помгает быстрее восстанвливать огрызацию, и во время боя является вторичным признаком в сранвее с огрызацией и боеспособностью
К сожалению не дают выбирать доктрину. Как есть с самого начала ветка "массированое наступление", так оно и дальше равивается. Alek пишет:
цитата:
вообще играя истрочеиски и воспроизводя страшилки- ВДК, транспортную авиацию, линкорвы-спертяжи, не стоит и забывать что товарищ Сталин смог сделать 24 тыс танков, 20 тыс самолетов, сотни тысяч орудий, скопить большой запасец ресурсов,так что смог устоять в 41 во время перемещения промышленности на Восток....
Ну так игра это все же не история. Нет там модификаторов ударные пятилетки, перевыполненный план и пр. бонусы. Все тупо на голых цифрах V0EV0DA пишет:
цитата:
Ubivec 1)а на каком уровне сложности ты играл ? 2) я так понял. ты не использовал никаких модов ?
На нормальном. Модов не использовал, если не считать таковым сам "План Сталина" =)
Отправлено: 11.11.08 19:16. Заголовок: Итак, второй заход -..
Итак, второй заход - или "покурили мы ваш План, тов. Сталин и нам понравилось" Мощная индустриализация и развитие инфраструктуры дало о себе знать - к 40 годам я вышел со значением 320 ПП. А затем в темпе начал перевооружение. На флот, как и обещал, позабил - развил только теорию до 38 г. Основные усилия сконцентрировал на сухопутной армии. Итак - вводные условия: Техи СССР: пехота 41 г., Т-34, артиллерия 40 г., ЗИС-2 ПТО, тактические бомб. Пе-2, штурмовики Ил-2, истребители ЛаГГ-3, бригады КВ, ВДВ и горнострелки 41 г., транспортники Ли-2, воздушная доктрина "армейской авиации", наземная доктрина "массированое наступление". Плюс были выполнены все теоретические наземные доктрины, такие как "Организация глубокого снабжение", "Удары по тылам", "Оборона в окружении".
В этот раз наши военные теоретики не подвели - Шапошников, Василевский, Тухачевский, Алкснис, Новиков, Кузнецов... Все таки не зря я отменил репрессии в отношении командных кадров.
Политическая ситуация в этот раз развивалась странно - Япония не напала на Китай и все время подозрительно тусовалась вдоль границы с СССР, вынуждая держать там половину наличных сил. В Испании при нашей поддержке победили республиканцы, однако в союз с нами входить не захотели. Далее вроде все шло по ивентам - Пакт, короткая Зимняя война...вот только профашистские режимы в Литве и Эстонии заартачились при отходе в советскую зону интересов. Разговор с ними был короткий. 26 июня 1940 г., практически одновременно со вторжением Германии в Данию и Норвегию, тысячи советских орудий осветили своими вспышками Ригу и Таллин. В ходе бескомпромиссной 6-ти дневной войны, наши дивизии опрокинули буржуазные войска и в ходе протяженной битвы за Ригу, штурмом овладели городом, предварительно окружив. После аннексии этих двух лимитрофов, Латвия поняла свое безнадежное положение и приняла "Договор о сотрудничестве и военных базах". Румыния тоже не стала вякать и отдала Бессарабию. Но основная битва была впереди.
Что интересно - мой устаревший флот в ходе Зимней войны добился больших успехов, нежели в тот раз...и смех, и грех
Время шло, а ресурсов как всегда не хватало для полного переоснащения армии. В этот раз я не стал плодить огромную армию, сделав ставку на компактность и огневую мощь. Это был риск, но как показало время - оправданный. Общее соотношение сил: СССР: 175 пехотных дивизий, 6 кавдивизий, 3 дивизии ВДВ, 12 танковых дивизий, 34 дивизий мотопехоты, 4 дивизии тактических бомб., 8 дивизий истребительной авиации, 8 дивизий штурмовой авиации, 3 дивизии транспортной авиации. Три фронтовых штаба были развернуты на трех направлениях - Ленинградский (Северный участок фронта), Ставка (Центральный фронт в Гродно), Киевский (на румынской границе). Все стандартно. Германия: разведка докладывала о 275 пехотных дивизиях и 17 танковых. В союзниках Румыния, Венгрия, Словакия. Про флот достоверной информации не было. Впоследствии это для меня стало сюрпризом. Когда у меня вспотели ладошки (вот где адреналин - а вы Квака, Квака! ) и неотвратимо подошло 22 июня...меня ждал облом. Но приятный. Германия не объявила мне войну. Вместо этого Гитлер (видимо науськанный генералом Франко из Португалии) объявил войну Республиканской Испании. Я постарался использовать подаренное мне время на максимальную катушку - переоснастил до конца всю пехоту до обр. 41 года, произвел окончательную замену танковых мехкорпусов с БТ-7М на Т-34, достроил аэродромную сеть и усилил до 3 уровня полосу укреплений в провинциях Стрый, Львов, Гродно. Попутно началось оснащение войск новым видом оружия - РСЗО М-8. На дипломатическом фронте тоже удалось продвинуться - с Японией был заключен Пакт о ненападении. Войска с ДВО были спешно погружены в эшелоны и отправились на запад. Тем временем дела у Испании, начавшиеся так неплохо, пошли под откос. Вначале им удалось сдержать наступление вермахта в Пиренейских горах, втянув в позиционные бои, но потом Германия сделала ход конем по голове - Португалия примкнула к союзу Оси. Фронт посыпался. На августовском экстренном заседании Политбюро, Сталин, мрачно расхаживающий возле карты, изрек: "Больше ждать нельзя. После Испании они примутся за нас. Надо нанести удар первыми, пока их войска рассосредоточены и в эшелонах. Кто имеет возражения?". "Рискованно..." - скривился Шапошников. "Бить надо быстро и дерзко, обрушим тылы!" - загорячился Тухачевский. "Что скажете вы, товарищи?" - обратился Сталин к Тимошенко и Василевскому. Тимошенко сглотнул и осторожно согласился с Тухачевским. Василевский подошел к карте и ткнул указкой в Восточную Пруссию: "В принципе ничто не мешает нам провести тут локальную наступательную операцию. В Мемеле, по нашим данным, находится мощная танковая группа, которая нацелена на Ленинград. Если нашим армиям удасться перерезать ее коммуникации, то уже этим можно выиграть время". "Что у нас с мобилизацией, Борис Михайлович?" - Сталин поворошил кипу документов. "К октябрю развернем 30 пехотных, 5 танковых и 10 мотострелковых дивизий. К ноябрю еще столько же." "Мобилизацию нужно прикрыть" - изрек вождь народов и это стало поворотной, исторической фразой. К 1 сентября войсковая перегруппировка была закончена и на границе установилась необычная тишина... Войска ждали условного знака "Багряная осень". Гитлер со все большим напряжением бомбардировал дипломатическим нотами Деканозова в советском полпредстве. Наступала сухая ясная погода. Но боже, какая была тишина в эти первые осенние дни... В 6 вечера 1 сентября 1941 г. советский посол вручил Риббентропу ультиматум, который явно ничего не решал - тысячи залпов от Балтики до Черного моря разнесли в клочья советско-германский договор о ненападении. Тысячи бомбардировщиков обрушили свой смертоносный груз на спящие аэродромы и коммуникации обороняющихся армий. Люфтваффе показало себя неплохо - даже будучи наполовину задавленно в первых ударах оно умудрилось нанести большие потери ВВС РККА. Однако потрепанные истребительные дивизии отводились на аэродромы по старой границе, а их место занимали свежеразвернутые воздушные армии и флоты. На севере горнострелковый корпус совместно с финскими товарищами наступал в направлении Нарвика в Норвегии. Основной удар планировалось наносить в Восточной Пруссии из Прибалтики, мотомеханизированная группа наступала на Замосьц и отдельный Южный фронт действовал на румынском направлении. Венгры попытались с началом войны атаковать Стрый, который обороняли горнострелковые дивизии, но напоровшись на укрепления Линии Молотова отошли. Механизированная группа заняла Замосьц и совместными атаками смогли оттеснить противника к Перемыслю. Тяжелые бои развернулись на южном направлении - там румынские и венгерские части укрепляли немногочисленные, но очень стойкие немецкие дивизии. В ходе нескольких атак наконец удалось переправиться через Днестр и развить успех резервными кавдивизиями. После отрепетированного воздушного десанта на Плоешти, первые моточасти вошли в практически неохраняемый Бухарест. Моральный дух румын был подорван и они начали массово сдаваться в плен. Как оказалось, не только у них такие проблемы. Болгария, которая вступила в войну на стороне Оси, видимо не сильно желала схлестнуться с "братушками". В ходе короткого переворота к власти пришло просоветское правительство под руководством Димитрова. Однако сильного облегчения это не принесло - начался хаос. Повсюду венгерские и немецкие дивизии вступали в бой со своими бывшими союзниками. Также обеспокоенный Гитлер снял с Юго-Западного фронта резервные пехотные дивизии и бросил их в наступление на Плоешти, явно не собираясь отказываться от халявной нефти. Балканский котел кипел и варил кашу...только кто от нее сыт будет?
Неожиданный прорыв немцев через горы. Болгары переходят на нашу сторону. Румыны наоборот вторично мечутся к немцам. Поросто бардак какой-то.
Но самые драматичные события развивались в Пруссии. Тимошенко еще во время командования на Выборгском направлении внимательно изучил финскую тактику ведения лесной войны. Поэтому после прорыва немногочисленной группы прикрытия, в составе подразделений начали формироваться штурмовые группы. Просачиваясь через линию фронта они организовывали классические "мотти" - занимали важные дороги и транспортные узлы. В ходе ожесточенного встречного сражения, в котором сошлись 50 дивизий, Тухачевский смог оттеснить немецкие войска за Сувалки. Наконец в Ставку ушла радостная депеша - передовые части РККА вышли к Балтийскому морю, отрезая немцев в Мемеле. Успех операции "Логово" был полный. Но вскоре сообщения стали все более тревожные. Воспользовавшись развитой ж/д сетью, немцы перекинули сюда испытанные войска с испанского фронта. Фельдмаршал Лист повел наступление на Кенигсберг, чтобы выручить попавшего в окружение Роммеля. Однако "Хитрый Лис" не стал сидеть в ожидании прорыва блокады и нагло атаковал войска, прикрывающие Ленинградское направление. От Апанасенко пошли панические депеши - на три стрелковые дивизии наступало две танковые и три моторизованные дивизии противника. "Держаться любой ценой!" - был ответ из Ставки. "Если Тимошенко с Тухачевским не удержатся, то эта танковая группа откроет дорогу на Ленинград!" - бушевал Сталин. Чтобы спасти ситуацию, транспортники Балтийского флота начали спешно перебрасывать резервные финские дивизии. Высаживаясь, они прямо с ходу вступали в бой, облегчая положение Апанасенко. Но тут объявился "мифический" флот Германии. Выглядел он устрашающе - 4 линкора класса "Тирпиц", два авианосца, 10 крейсеров и 42 эсминца. Разметав транспортники, он принялся садить из тяжелых орудий по советским войскам. Однако битва за Восточную Пруссию уже завершилась. Тимошенко удачно обороняясь против превосходящих сил противника, нередко сам переходил в контратаки. Тухачевский вместе с развернувшим фронт от Варшавы Малиновским, ударил Листу во фланг. Авангард наступающей группировки был остечен и полностью уничтожен. Дезорганизованные немецкие солдаты выходили из прусских "кровавых лесов", местами отход напоминал бегство. Затем настала очередь Роммеля. Тот понял что сейчас им займутся вплотную и отошел к порту Мемеля, заняв жесткую оборону. Флот немцев начал стягивать к котлу транспортники. Командующему Балтийским флотом Кузнецову пришла шифровка: "Вы знаете что делать". Под траурные звуки "Прощание славянки" флот в составе 1 линкора, 5 крейсеров и 6 эсминцев вышел навстречу вечности. В этой жестокой битве, удалось потопить два немецких транспортника с подкреплениями Роммелю из Норвегии, повредить один крейсер и уничтожить два эсминца. Балтийский же флот перестал существовать. Два оставшихся потрепанных эсминца отошли в Лиепаю. Кузнецов героически погиб на борту линкора "Марат", до конца выполняя свой долг. В это время многочисленные советские подводные лодки атаковали немецкий флот, потопив еще два транспорта, 7 эсминцев и повредив "Тирпиц", потеряв при этом 10 субмарин. Но главное было сделано - подкрепления не дошли до котла и 25 сентября советские войска штурмом взяли Мемель. Вследствии потрепанности, немецкий транспортный флот также не смог вывезти окруженные части из котла. Роммель был захвачен в плен Осназом НКВД, прямо в штабной машине, когда он объезжал передний край прорванной обороны. Это была первая победа в этой кровавой войне. Сразу же был выпущен новый орден "Генерал Самсонов" и первым его вручили Тимошенко, как герою боев в Восточной Пруссии.
Конец "Лиса Пустыни". Месть за прошлые неприятности была сладка
Тем временем хаос боев на Балканах закончился и совместное наступление болгарских и советских войск отсекло немецкие и румынские дивизии, организовав огромный котел в горах Трансильвании. Снятые со Стрыя горнострелковые дивизии планомерно выдавливали войска под командованием Антонеску, которому некуда было бежать. Первые мехчасти под командованием Жукова и Рыбалко начали форсированую переправу в Будапешт. Югославия, под нажимом Германии объявила нам войну...но тут же сдулась и покинула Ось, оставшись нейтральной стороной. Даже трех дней не повоевали Видимо вид танковых корпусов под Белградом кого хочешь вразумит. А может позиция Греции повлияла (Италию разбили)...
Балканский гамбит.
А наступление в Восточной Пруссии набирало ходы. Довольно потрепанные дивизии махом форсировали Вислу, заняли Данциг...и тут началось самое кровавое сражение войны - за Быгдощ. Так получилось, что эта провинция открыта со всех сторон и немецкие дивизии атаковали как минимум с пяти. Постепенно в топку этого позиционного сражения подбрасывались все новые и новые резервы, пока число участников не дошло до 80 дивизий. Наконец последний мехкорпус под командованием Рокоссовского, подошедший с Варшавы решил исход этого грандиозного сражения. В этой битве храбро сложили голову до 200 тыс. советских солдат. Дивизии были полностью дезорганизованы и продолжать наступление не было никакой возможности. Однако у немцев дела были еще плачевнее. Танковые силы сократились на три четверти, кое где штатная численность дивизий была 10%. Пехотные части также понесли тяжелые потери и отступали под непрерывными бомбежками штурмовиков. Наши же мехкорпуса вводились на последнем этапе битвы и только потеряли в организации. Небольшой рывок и сомкнулось окружение в Эльбинге, куда отходили войска фельдмаршала Листа. Еще один рывок и Краков был взят в клещи. У вермахта просто не оставалось времени на пополнение своих потрепанных частей. Резервы начали бросаться в бой по частям и соответственно по частям биться. Паника охватила высшее руководство Германии. 15 октября Тимошенко и Тухачевский взяли Берлин в полуокружение. 16 октября после падения Будапешта, Жуков вышел в чистый прорыв до Праги а Рыбалко занял Вену. Это был конец Третьего Рейха... "Не будет преувеличением сказать, что эта война выиграна нами за месяц" (с) Василевский
Завтра будет обсуждение этого исторического события
А аддон стал интереснее. Или те же яйца? ЧТо то исправили?
Много чего исправили. Разведку ввели - теперь это не абстрактная величина - тут и явки, пароли, чертежи...все это теперь есть. Камп стал умнее, маневрирует активнее. Авиацией по прежнему плохо пользуется, но лучше чем в ДП2. Много штабных коэффициентов новых. Захватывать научные группы можно - я удивился какие хорошие КБ у Литвы. В общем много интересного =) V0EV0DA пишет:
цитата:
а уровень 4/4 и повторить ???
Повышения уровня не сделает камп умнее. Просто мне порежут ПП, а это очень быстро выравнивается наступательной операцией на Прибалтику или Маньчжурию.
Отправлено: 16.11.08 23:41. Заголовок: Все скачал. Думаю на..
Все скачал. Думаю наиболее оптимальный вариант это 3/4 (4-агресивность). Хотя для сильных государств типа СССР интереснее 4/4. Попробую за Японию на 3/4
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Внимание!!! Активные пользователи переехали на наш портал - по адресу - http://www.combat-mission.ru/ Ждём всех заинтересованных! 
. И потом пехоту Японии тоже нужно делать тока хорошую с бригадами. А Китаю надо иследования подкидывать пехотные чтоб не отставал. 
Но вроде его можно найти в инете 
В полной мере проявились все реальные недостатки РККА - громоздкость управления, низкокачественный командный состав, плохая матчасть. 
Сказалось и моя "забота" о путях отхода на всякий случай - цепляться можно было только за реки. Типа впредь не будь таким самоуверенным 
Ну и конечно главный вопрос современности - накуя слону в борьбе с тиранозавром помощь кита??? 
Гранд Флит в чистом море укатал бы. Проблема была в том, что Германия не морская держава. 
Динозавр-линкор ПМВ завалил такого же финского бронтозавра-крейсера ПМВ. Все остальное время Балтийский флот шарился в злости вдоль побережья Германии, ища кому бы вставить пистон, но немцы умно попрятались (хотя у них и прятать нечего было), а Трипиц с Бисмарком им Британия уже на дно пустила. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума