Отправлено: 06.01.09 11:16. Заголовок: Современный мир 2009(продолжение)

Продолжаем разговор

 Отправлено: 15.06.10 16:17. Заголовок: вот ехали 2 машины, ..

вот ехали 2 машины, обе врезалась в столб.
В одной аварии выжили все. В другой все погибли.
Почему такое разительное и непонятное различие между двумя сходными катастрофами?

 Отправлено: 15.06.10 18:37. Заголовок: не не так " вот ..

не не так
"
вот ехали 2 машины, обе врезалась в столб.
В одной аварии выжил 1 чел. В другой все погибли.
Почему такое разительное и непонятное различие между двумя сходными катастрофами?
"

 Отправлено: 15.06.10 22:15. Заголовок: ну или так..

ну или так

 Отправлено: 16.06.10 16:41. Заголовок: Собираюсь съездить в..

Собираюсь съездить в отпуск в Крым, но ещё не решил на чём. Если решусь на машине, то есть несколько вопросов к Курянам и украинцам.

1. В инете пишут что в Курской области жуткие гаишники и часто вот такое: http://globalot.ru/Review?id=71956<\/u><\/a>
"Пред вашим авто может выехать дедуля на зачуханном "Москвиче" и ехать со скоростью 30-40 км/ч столько, сколько нужно, чтобы у вас лопнуло терпение. Не ведитесь! Дедок провоцирует Вас нарушить, четыре к пяти, что на ближайшей горочке за вами внимательно наблюдают заинтересованные лица. Поэтому по Курской области быстро не ездит вообще никто из местных. Не злитесь, примите это как факт и не торопитесь встретиться с инспектором, денежки на отдыхе пригодятся"
Куряне, какие у вас заправки по Симферопольской трассе нормальные считаются, ТНК, Лукойл есть?

2. Пишут что лучше всего менять рубли на гривны в Харьковской области. Это так? И что выгоднее доллары из россии везти или на украине поменять рубли на гривны?

3. Вот это соответствует действительности? : "От себя скажу, что к моменту проезда по Днепропетровской области вы изрядно подустанете, на этом вас и постараются взять тёпленькими- плохо читаемые дорожные знаки, обилие двойных сплошных, населённые пункты, пара совершенно тупых развязок, короче, есть на чём поймать при желании, а желание у них бууууудет, уверяю вас, здесь самые жадные и хамоватые ДАИшники до самого моря. Именно здесь больше всего "левых" ДАИшников, только здесь вы встретите самые мыслимые и немыслимые модели формы сотрудников, удостоверения на любой вкус, ознакомитесь с самыми абсурдными требованиями и почувствуете всю силу и мощь наглости и изобретательности. "

А то у меня всё больше и больше желание поехать на поезде или на автобусе, хоть это и дороже.

 Отправлено: 16.06.10 21:39. Заголовок: В Киеве рубль покупа..

В Киеве рубль покупают примерно за 0,245 грн. и за 0,255 грн. продают. В Крыму на вокзалах курс просто грабительский, а в городах вполне на уровне киевского, но покупка несколько ниже. Про Харьков не знаю. Мои знакомые из Самары в прошлом году отдыхали с нами в Судаке - привезли рубли и спокойно поемняли их в обменнике возле дома, где мы жили - курс там был точно такой, как в Киеве.
Днепропетровские лже-гаишники это уже притча во языцех - там крепко сидит мафия со связями в МВД и прокуратуре и вялотекущая не особо успешная борьба с ними вспыхивает каждое лето. Сейчас областное милицейское начальство перешерстили и поменяли на людей Януковича, но не думаю, что от этого что-то кардинально изменится. А ты где собираешся отдыхать ? И как - снимать частное жильё или в гостинице ?

 Отправлено: 16.06.10 22:01. Заголовок: Erelion пишет: Днеп..

Erelion пишет:

цитата:

Днепропетровские лже-гаишники это уже притча во языцех

На машине дешевле получалось, но в виду перспективы отдать разницу в расходах между поездом и поездкой на машине Днепропетровским Даишникам, что-то расхотелось самому напрягаться часов 17.

В Феодосию наверное и наверное теперь на поезде, если билеты возьму. В гостинице наверное или гостевом домике. Частников неохота.

 Отправлено: 16.06.10 22:17. Заголовок: Iroquois пишет: ТНК..

Iroquois пишет:

цитата:

ТНК, Лукойл есть?

нету не хрена не одной заправки! одно гавно заправляйся лучше в соседних областях
а про гаишников брехня обычные гаишники дрючат как все
так как правила нарушают до фига то и смысла им чегото предумывать нет

 Отправлено: 16.06.10 22:18. Заголовок: Iroquois пишет: Пи..

Iroquois пишет:

цитата:

Пишут что лучше всего менять рубли на гривны в Харьковской области. Это так? И что выгоднее доллары из россии везти или на украине поменять рубли на гривны?

не знаю если честьно но думкается в Харькове выгоднее менять

 Отправлено: 16.06.10 22:19. Заголовок: Iroquois пишет: на ..

Iroquois пишет:

цитата:

на автобусе

хуже этого точно нет даже украинских гаишников

 Отправлено: 16.06.10 22:22. Заголовок: Erelion пишет: А ты..

Erelion пишет:

цитата:

А ты где собираешся отдыхать

я кстати тоже 1-го августа в Евпатории буду отдыхать вот тока еще не знаю где
хотелось бы домик на симферопольской улице снять Ерилион может у тебя есть какие контакты ?
а то в пансионате не хочу не очень понравилось и в прошлый раз не озаботился раздобыть пару телефонов, не думал что опять в Евпаторий поеду

 Отправлено: 16.06.10 22:31. Заголовок: Вован пишет: в Евпа..

Вован пишет:

цитата:

в Евпатории буду отдыхать

А чего не в Феодосии? - там вроде цены самые низкие. И ты на чёём собираешься добираться?
Про автобус я как вариант написал - особо он не рассматривался и уже отпал. Поездом мне правда не особо удобно будет ехать на чём-то 100 км до Тулы и оттуда уже поездом. А на машине даишниками напугали.

 Отправлено: 16.06.10 22:32. Заголовок: Вован пишет: и в пр..

Вован пишет:

цитата:

и в прошлый раз не озаботился раздобыть пару телефонов

В инете посмотри поиском "Отдых в Евпатории", Феодосии и т.п. Там есть всё включая частиников.

 Отправлено: 16.06.10 23:32. Заголовок: Мы как-то автобусом ..

Мы как-то автобусом из Киева ездили. В принципе понравилось - кондиционер, кино крутят, кофе-чай-печеньки носят. Разве что спать не очень удобно. В поездах летом часто как в топке едешь.

Насчёт контактов в Евпатории не знаю, мы всегда в Судаке отдыхаем в частном секторе. Восточный Крым (Судак-Феодосия) ИМХО наиболее удобная точка в Крыму и море довольно чистое. ЮБК - клоака и обдираловка.

В крымские гостиницы лучше не селиться - уровень цен далеко не всегда соответствует уровню заведения (и Задорнов в этом ничуть не перегибает). Как вариант частные мини-отели, там картина несколько лучше, а ещё лучше частный сектор на любой вкус и кошелёк. Тогда вы точно не будете зависеть от некачественного сервиса и хамства.

а про гаишников брехня обычные гаишники дрючат как все

Увы, не брехня. В Днепроптровской области орудовали не ГАИшники, а всякие казаки, "экологические инспекторы" и "общественные помощники" и ряжены они были действительно в весьма причудливые униформы, напоминающие ГАИ. И тормозили они исключительно машины с российскими или беларускими номерами - водилы по неосведомлённости становились жертвой развода. Естественно всё это крышевалось какой-то очень высокопоставленой группой товарищей. Настоящие местные менты с ними особо связываться даже не хотели, поэтому для их отлова изредка привлекали набеги милиции из соседних областей. Однако, эффекта это особого не давало. Тогда руководство МВД решило останавливать российские машины и вручать водителям памятки чего нужно опасаться на дорогах и как отличить лже-гаишника от настоящего. Кстати, в Крыму тоже были отмечены подобные случаи. Местным казачкам тоже кушать хоцца...

 Отправлено: 17.06.10 07:50. Заголовок: Iroquois пишет: Там..

Iroquois пишет:

цитата:

Там есть всё включая частиников.

да нету там ничего смотрел
пансионаты отели представлены хорошо а с частниками проблемы

 Отправлено: 17.06.10 08:14. Заголовок: Нашёл в инете памятк..

Нашёл в инете памятку про лже-дайцов. Но приятного мало, если через каждый км нужно останавливаться и отмазываться.

 Отправлено: 17.06.10 08:27. Заголовок: хорунжий, атаман, ба..

хорунжий, атаман, батько и другие должности казачьего фольклора

 Отправлено: 17.06.10 10:28. Заголовок: дадада, ряженых каза..

дадада, ряженых казачкофф у нас развелось хоть пруд пруди. Когда-то к бывшему министру обороны подвалили два каких-то атамана и завели разговор, что будет мол хорошо, чтобы казаки получили официальные полномочия как военнизированые формирования, на что Гриценко остроумно ответил что-то в стиле: "Когда в ваших рядах я увижу хотя бы одного рядового казака, тогда можно будет вести о восстановлении казацкой службы". Так что пока у нас казаки занимаются награждением друг друга побрякушками, производством друг друга в есаулы и атаманы, попойками и поеданием вареников (типо культурная работа), занимаются охранным бизнесом, их иногда привлекают как ударную силу при рейдерских захватах, особенно если дело касается церковных разборок. Реальной работой с молодёжью, патриотическим воспитанием занимаются считаные единицы организаций, коих у нас развелось столько, что чёрт ногу сломит кто кому гетман или атаман. Интересно, что казачество почему-то в основном популярно на юго-востоке и в Крыму. Ну, и как нетрудно догадаться, занимают они далеко не национальную украинскую позицию...

 Отправлено: 17.06.10 10:56. Заголовок: Вот полезный сайт на..

Вот полезный сайт нашёл, если кто рискнёт в Крым на машине из России или Белоруссии ехать. Но у меня желание уже полностью пропало. Я как-то думал что Украина поцивилизованнее, а там сейчас примерно как у нас в 90-е. Надежда на поезд только.

http://www.rossiane.narod.ru/<\/u><\/a>

http://www.rossiane.narod.ru/photoalbum.html<\/u><\/a>

 Отправлено: 17.06.10 10:58. Заголовок: Erelion пишет: мы в..

Erelion пишет:

цитата:

мы всегда в Судаке отдыхаем в частном секторе

Да! я когда еще в отпусках бывал тоже там любил!
Крепость, мыс Меганом, Корабль там недалеко из "Бесприданницы", заведений всяких немного, но как-то душевно все.

 Отправлено: 17.06.10 11:28. Заголовок: Мы снимаем жильё пря..

Мы снимаем жильё прямо возле крепости (в прошлом году было 7 уе с человека в сутки), а купаемся на пляже санатория МВД (это по правую сторону от крепостной горы - в сторону Нового Света), потому что на городском пляже туева хуча народа И ещё предупреждение - в Симферополе на автовокзале будьте начеку - воруют. Года три назад при посадке в рейсовый бусик умудрились обчистить троих пассажиров. Из моего кармана тогда пропал мобильник жены, но может это не воры были, а он выпал из кармана при погрузке рюкзаков - подошёл какой-то хмырь, поинетресовался, "чего девушка плачет", а потом загадочно так "ой, а мой друг какой-то мобильник рядом с автобусом нашёл, может ваш ?". Пошли с ним в какую-то замызганую кафешку, там сидел ещё один хмырь, мобильник действительно оказался наш. Хмырь намекнул, что находку не грех и вознагардить. В общем выяснять как и где он его нашёл не было времени - автобус отходил через пару минут, поэтому я сунул ему полтинник - как говорится, не пойман не вор. А потом уже в пути выяснилось, у кого-то плеер пропал, у кого-то телефон. Короче, будьте бдительны.

 Отправлено: 19.06.10 11:17. Заголовок: Бывший премьер-минис..

Бывший премьер-министр России Михаил Касьянов как-то рассказывал, что его разногласия с президентом Владимиром Путиным начались после того, как глава государства в момент очередного обострения российско-белорусских отношений был готов заморозить братскую страну, только чтобы продемонстрировать Александру Лукашенко тяжесть монаршего кулака. Если эта история действительно имела место, то в тандеме разногласий не будет. Дмитрий Медведев тоже заговорил с белорусами языком ультиматумов. Пять дней — и не будет никакого газа. О том, каковы будут последствия для белорусской экономики, для социальной стабильности в соседней стране, никто в Кремле как будто и не задумывается. Сказано платить — значит платить. Примерно также в российской столице отнеслись к белорусским просьбам, когда речь шла о нефтяных пошлинах.
Конечно же, можно легко возразить, что Россия не должна постоянно субсидировать полусоциалистическую белорусскую экономику, что Лукашенко мог бы задуматься об окончании нефтяного дождя гораздо раньше, что отношения России и Беларуссии — это просто отношения двух независимых государств. Но тогда возникает самый простой вопрос — а зачем тогда на протяжении нескольких десятилетий Ельцин, Путин, Медведев, телевизор и все остальные рассказывали населению, что Белоруссия — это совсем не то же самое, что другие соседние государства, что это почти Россия, что на нее дипломатические и экономические критерии не распространяются. И что нужно прежде всего думать об интересах братского народа, а потом уже о каких-то там отвлеченных принципах. По сути на целую страну был распространен любимый принцип российской власти: своим — все, врагам — закон. И при этом никто не сообщил россиянам, когда и на каких основаниях Белоруссия была исключена из списка "своих".

Наверное, кому-то в Кремле кажется, что именно так президент набирает очки в невидимом состязании с предшественником. Как Афина-воительница, обрушивается он на головы непокорных вассалов, заставляя их трепетать и сокрушаться. То пошлет войска к грузинской границе, заставив враждебную армию с позором отступить к Тбилиси и разрушив родной город собственного генералиссимуса. То не пошлет посла к украинскому другу грузинского отступника, продемонстрировав, что Россия умеет обижаться и игнорировать. Теперь вот ультиматум в адрес Лукашенко. Конечно, сейчас не зима. Но и Медведев не Путин.

Другое дело, что имперские латы, в которые заковывают Дмитрия Анатольевича, входят в противоречие с другим мифом, оживленно насаждаемым кремлевской пропагандой в последнее десятилетие. О том, что Россия империя не сама по себе, а с приращенными территориями, которые еще недавно входили в состав СССР, но на самом деле тоже, конечно же, были Россией. Белоруссия была интересна российской пропаганде не сама по себе, а исключительно в качестве первого камешка восстановления порушенного. А Союзное государство России и Белоруссии – первый шаг к восстановлению справедливости, попранной в Беловежской пуще.

Да, конечно, это государство – фантом. Но и на алтарь фантома нужно приносить жертвы. А если денег нет, то стоит ли играть в империю? Если белорусы и русские почти один народ и одно государство, то можно ли ставить братьям ультиматум? Морозить их? Пугать их санкциями? Ведь то самое государство, ликвидацию которого предшественник Медведева назвал крупнейшей геополитической катастрофой ХХ века, начало трещать по швам не тогда, когда президент Рональд Рейган назвал его империей зла, и не тогда, когда генсек Горбачев объявил гласность и перестройку. Оно треснуло, когда в Москве приняли решение о блокаде Литвы.

www.grani.ru

 Отправлено: 19.06.10 21:01. Заголовок: Nesamovytyj пишет: ..

Nesamovytyj пишет:

цитата:

Михаил Касьянов

Этого достаточно чтобы дальше не читать. Ты бы ещё Новодворскую процитировал Шутник.

 Отправлено: 21.06.10 06:59. Заголовок: Да, насмешило. Когда..

Да, насмешило. Когда у нас белорусский народ ассоциировался с Батькой? Батька же в последнее время решил показать зубки всем, какой он независимый и самодержавный. Ну вот, допрыгался. Как говорят в реалполитик: "Уплоченно, сэр! Просьба не трепыхаться".

 Отправлено: 21.06.10 09:14. Заголовок: Ubivec пишет: Ну во..

Ubivec пишет:

цитата:

Ну вот, допрыгался

а вот допрыгался как раз не он, а мы - граждане!
из-за его амбиций.
Не может слон и моська на равноправии быть. Имели все его ввиду.

 Отправлено: 21.06.10 09:24. Заголовок: я если честно не оче..

я если честно не очень понял -к чему все прыжки гримасы... ну не будет ЕТС... ну и что? его и раньше не было...
ну будет цена на газ/нефть с таможенной пошлиной... и что? она и раньше атк была...
ну будет она (цена в смысле) и дальше расти... ну и что? она и так растет уже сколько лет...

 Отправлено: 21.06.10 13:58. Заголовок: Я так понимаю весь с..

Я так понимаю весь сыр бор из за Таможенного союза. И Беларусь требует если снятия всех таможенных сборов в особенности с нефти и газа . Иначе рос. компании будут иметь преференции перед белорусскими кампаниями. Ведь они покупают бензин и газ по внутреним ценам. Вот РФ как всегда начала закручивать.. вентили.

 Отправлено: 21.06.10 14:00. Заголовок: Iroquois пишет: Это..

Iroquois пишет:

цитата:

Этого достаточно чтобы дальше не читать. Ты бы ещё Новодворскую процитировал Шутник.

И зря. Это статья украинского политолога. ВАс альтернативные взгляды неинтересуют судя по всему.

С чем конкретно ты несогласен?

 Отправлено: 21.06.10 19:05. Заголовок: На интересный сайт п..

На интересный сайт попал. Читаю:
про Украину
http://stranas.ru/europe/Ukraine.html<\/u><\/a>

XII в.: на территории Юго-западной Руси существовали Киевское, Черниговское, Галицкое, Влaдимиро-Вoлынское и другие самостоятельные княжества.
Конец XII в. г образовалось Галицко-волынское княжество.

про РФ
http://stranas.ru/europe/Russia.html<\/u><\/a>

XII-XV вв.: на территории России существовали Новгородская феодальная республика, Владимиро-Суздaльское, Галицко-волынское и другие княжества (период феодальной
раздробленности).


Однако это диагноз.

 Отправлено: 22.06.10 06:49. Заголовок: На тот момент принци..

На тот момент принципиальных различий не было, если ты про это :)

 Отправлено: 22.06.10 09:28. Заголовок: Да но принципиальные..

Да но принципиальные различия в форме написания про этот период. Кроме того порадывало : Новгородская феодальная республика

 Отправлено: 22.06.10 10:09. Заголовок: Ну так Новогород и б..

Ну так Новогород и был республикой (вместо феодальной точнее на мой взгялд было бы назвать феодально-торговой - так как реальные признаки права "решать вопросы" были и у богатых торговых человеков и у богатых феодалов-землевладельцев)... князь у них был наемный управляющий директор... А.Невского ЕНИМП раза три приглашали и "уволняли по согалшению сторон"

 Отправлено: 22.06.10 13:13. Заголовок: У нас в прессе пишут..

У нас в прессе пишут, что Кремль будет ставить на следущих выборах не на Лукашенко, а на какого-то оппозиционного кандидата. Но Батьке вообще-то респект, не то что наш холуй - "ти усе віддав приятелям, а їм байдуже". Теперь нам РФ даёт "льготный кредит" в 2 млрд. рублей под такие проценты, под какие можно было взять 8 млрд. долларов на западе (только там не дают, у самих жопа), ну или поставит на Хмельницкую АЭС энергоблоки втридорого. Да, уж, слон и моська не могут быть равноправными партнёрами...

 Отправлено: 23.06.10 19:44. Заголовок: а вчера кстати уже 6..

а вчера кстати уже 69 лет как Великая Отечественаня Война началась...
<\/u><\/a>
http://www.youtube.com/watch?v=Eonv8E--Hxo&feature=related<\/u><\/a>

 Отправлено: 27.06.10 07:46. Заголовок: http://www.youtube.c..

 Отправлено: 27.06.10 08:44. Заголовок: Алек, а что на карти..

Алек, а что на картинке-то? Разрешение очень маленькое, ничего не понятно, кроме того, что год гибели 1943.

 Отправлено: 27.06.10 20:31. Заголовок: Экс-президент Литвы ..

Экс-президент Литвы Бразаускас скончался в Вильнюсе на 78 году жизни

 Отправлено: 28.06.10 10:12. Заголовок: Denis1973 пишет: Ал..

Denis1973 пишет:

цитата:

Алек, а что на картинке-то? Разрешение очень маленькое, ничего не понятно, кроме того, что год гибели 1943.

донесение о списочном составе боевых потерь -91-я отдельная стрелковая бригада, 2-й батальон.февраль 1943 года...

 Отправлено: 28.06.10 16:33. Заголовок: Iroquois пишет: Соб..

Iroquois пишет:

цитата:

Собираюсь съездить в отпуск в Крым, но ещё не решил на чём.

Только что вернулся из отпуска, который провел в Севастополе и близлежащих окрестностях. Добирался правда поездом, не машиной.
После почти 20 лет прошедших с моей предыдущей поездки в Крым я можно сказать открывал его для себя по-новому. Если коротко, то - отпуск удался на славу. Порадовали и цены, и море, и погода. По сравнению с Российским кавказским побережьем цены на все значительно ниже.
Море тоже значительно чище, возможно это объясняется отсутствием в месте отдыха крупных рек впадающих в море которые после дождей в верховьях несут в море всякую муть. Несколько уступает Российскому местный, назовем это, сервис - внимание продавцов в магазинах к клиентам, неимоверное обилие бродячих собак (вот чего в курортном городе быть не должно) и т.п. Но эти мелочи в общем-то не напрягали.
Вообще и у меня и у жены независимо друг от друга на второй день отпуска сложилась ассоциация этой части Украины как с неким осколком СССР - организация отдыха и обеспечение комфортного отдыха приезжающих на российском кавказском побережье, например, в этом отношении шагнули намного далее вперед. Но, повторюсь, всякие мелочи отнюдь не напрягали, потому как люди мы непритязательные и всегда рассчитываем только на свои силы :)
Дешевый транспорт с удобным расписанием позволял активно поездить самостоятельно по окрестным достопримечательностям не привлекая для этого фирмы и фирмочки занимающиеся платными экскурсиями.
За двухкомнатную квартиру на Радиогорке (Северная сторона, 5 минут до катера в центр) мы с женой заплатили 1500 гривен (6000 р) за 10 дней.

 Отправлено: 28.06.10 20:05. Заголовок: Вообще и у меня и у ..

Вообще и у меня и у жены независимо друг от друга на второй день отпуска сложилась ассоциация этой части Украины как с неким осколком СССР

Есть такое. Но, ничего удивительного, местная власть почти вся коммунисты и витренковцы. Даже процент регионалов там не сильно большой по сравнению с Донбасом.

 Отправлено: 03.07.10 16:17. Заголовок: komikor пишет: Толь..

komikor пишет:

цитата:

Только что вернулся из отпуска, который провел в Севастополе

Тоже только что из Феодосии вернулся. На машине не поехал, поехал на поезде, но и там гопота задолбала, только Харьковская. Ехал туда на украиннском поезде, оттуда на РЖД. Украинцы не обижайтесь, но ваши поезда на этом направлении по сравнению с нашими это ппц. Грязные, без кондиционеров, проводники пропускают в вагон кучу гопоты около Харькова. Зато в Феодосии супер - цены - действительно осколок СССР - Поселился в гостевом домике (кондиционер и прочее) за 25 баксов в сутки. Кроме меня там были ещё 3 пары из Калуги, все на машинах приехали. Почти всех развели "эколохи" в запорожской и Днепропетровской областях. Не сговариваясь все пришли к выводу что юго-восточная украина - это как в Россия в 90-х. Мы про такое уже стали забывать. А тут гопота если не в поезд ломится, то на дорогах разводит.

А так присоединяюсь - Крым лучше Кавказа. А Хрущёв - сука.

 Отправлено: 03.07.10 23:53. Заголовок: Украинцы не обижайте..

Украинцы не обижайтесь, но ваши поезда на этом направлении по сравнению с нашими это ппц.

Тебе скорее всего дополнительный попался. В сезон отпусков у нас, чтобы удовлетворить ажиотажный спрос, из депо и ремзаводов выгребают всё, что только ещё может двигаться и формируют дополнительные составы. Я в таком тоже ездил и присоединяюсь. Писец. С тех пор стараюсь брать билеты только на фирменные поезда (они имеют название) или хотя бы на те, которые ходят регулярно - там вполне прилично, хотя кондиционеры тоже не везде бывают. Кстати, поездам уже есть реальная альтернатива - у нас сейчас сильно стали лоукосты развиваться - из Киева до Симферополя можно долететь за те же деньги, которые ты заплатишь за купейный вагон в фирменном поезде (если билеты брать месяца за два).

 Отправлено: 04.07.10 05:01. Заголовок: Iroquois пишет: Пос..

Iroquois пишет:

цитата:

Поселился в гостевом домике (кондиционер и прочее) за 25 баксов в сутки.

Честное слово, создается впе4атление о4ень неприятное , 4то до сих пор в СНГ "баксы" ходят, патриоты блин долбаные...

 Отправлено: 04.07.10 05:03. Заголовок: Они вам их напе4атаю..

Они вам их напе4атают, вы только их жрите!

 Отправлено: 04.07.10 07:25. Заголовок: Deema пишет: 4то до..

Deema пишет:

цитата:

4то до сих пор в СНГ "баксы" ходят

Это цена названа была в баксах, а расплачивался я в рублях. За жильё берут рублями или гривнами, всё остальное в гривнах.
Сами по себе доллары особо не нужны.

Так что у тебя неверное впечатление сложилось.

 Отправлено: 04.07.10 11:44. Заголовок: В уях как-то цена по..

В уях как-то цена понятнее :) - осталась привычка с 90-х. У нас многие фирмы цены дают в уе, но расчёт в гривнах по курсу.

 Отправлено: 06.07.10 09:48. Заголовок: ВО Львове открыли ар..

ВО Львове открыли архив СБУ. Вот человек сходил и отсканил некоторые документы по УПА

http://bigxsat.livejournal.com/111856.html<\/u><\/a>

Особенно некоторым будут интересны листовки с обращением к русским

 Отправлено: 06.07.10 10:50. Заголовок: Относительно львовки..

Относительно львовких дел меня весьма впечатлила вчерашняя новость, что глава львовской обладминистрации выдал распоряжение провести анкетирование среди руководителей ВСЕХ предприятий области (распоряжение с опросником было вывешено на "Украинской правде"). Последние три вопроса анкеты оказались очень интересными: какой политической ориентации придерживается руководитель, за кого голосовал на выбоарх, каков его авторитет и влияние на подчинённых и возможность сотрудничества с властями.

На хэловин назначены местные выборы - судя по всему машина админресурса начинает набирать обороты...

 Отправлено: 06.07.10 11:07. Заголовок: Deema пишет: Они ва..

Deema пишет:

цитата:

Они вам их напе4атают, вы только их жрите!

кому как - лисуэнии вон ойры печатют ;)

 Отправлено: 15.07.10 17:18. Заголовок: В аккурат к подписан..

В аккурат к подписанию Януковичем закона о принципах внешней и внутренней политики Украины, зафиксировавшем отказ от НАТО, прозвучал первый сигнал, говорящий о, том, что идею нейтрального внеблокового статуса Украины регионалы и иже с ними "поматросили и бросили". Итак, карты открыты, нас теперь тащат в ОДКБ. Прозвучало заявление нашего экс-министра обороны "ракетчика"-Кузьмука и была проведена конференция "ОДКБ: новый формат колективной безопасности для Украины".

Несколько цитат с конференции:

зам.главы Госдумы Бабаков: "ОДКБ может играть большую роль в обеспечении стабильности в Крыму (ога, ваххабитов развелось, турки ятаганы точат).... Для ОДКБ может быть полезен опыт т.н. "оранжевой революции", для предотвращения подобного сценария в других странах" (ага, вспоминаем Будапешт и Прагу)

В.Коновалюк (регионал, экс-офицер РФ, осевший в 93-м Украине, грозно обличавший "незаконные" поставки в Грузию украинского оружия, ): "нам нужен информационный центр, через который можно было продвигать преимущества и перспективы, которые Украина может вынести при ПОЛНОЦЕННОМ участии в этом проекте"

Л.Грач (коммунист, большая шишка в Крыму): "информационно-пропагандистские пункты должны быть в каждом населённом пункте"

Ю.Литвин (депутат от Блока Литвина (только тот Владимир), перебежавшего от "демократов" к регионалам): "хоть это грубо, но правда: мы должны прочистть мозги населению и дать понять, что мы хотим, как мы хотим и с кем"

Помнится, в 2003 при Кучме, регионалы дружно голосовали за курс в НАТО, при Ющенко кричали, что мы должны быть внеблоковыми, кидали полоумных бабок на срыв натовских учений, теперь вот недавно разрешили натовцам проводить учения да ещё и закинули на пару часов в кутузку бывших союзников по аннтинатовской борьбе - витренковцев, когда те вышли протестовать против учений... Тепрь вот ОДКБ... Как там в регионаловском слогане говорилось: "Потому что последовательный"

Кстати, из "оголтелой натовской пропаганды" на ТВ помню только получасовую передачу по УТ-1, выходившую раз в неделю по воскресениям - там рассказывыали о армиях стран НАТО, делая основной упор на социально-бытовое житьё их солдат. А, ну, ещё был информационный центр НАТО в Киеве, туда можно было прийти и получить интересующую информацию. Т.е. пропаганда НАТО среди населения велась довольно вяло.

 Отправлено: 15.07.10 23:23. Заголовок: Erelion пишет: Ю.Ли..

Erelion пишет:

цитата:

Ю.Литвин (депутат от Блока Литвина (только тот Владимир), перебежавшего от "демократов" к регионалам): "хоть это грубо, но правда: мы должны прочистть мозги населению и дать понять, что мы хотим, как мы хотим и с кем"

вот это серезхно остальное херня

 Отправлено: 15.07.10 23:32. Заголовок: экс офицер РФ осевши..

экс офицер РФ осевший в 93 на карине -радует.. сколько он побыл офицером РФ -1 год или 1.5???

 Отправлено: 16.07.10 08:52. Заголовок: Тему давно надо пере..

Тему давно надо переименовать в "Украина-Россия"

 Отправлено: 16.07.10 09:39. Заголовок: Ага. Недавно были ра..

Ага. Недавно были разборки РФ- Беларусь так им внимание почти не уделяли.

 Отправлено: 16.07.10 11:22. Заголовок: ­Deema Ну, кагбэ вст..

*PRIVAT*

 Отправлено: 16.07.10 11:39. Заголовок: Deema пишет: Тему д..

Deema пишет:

цитата:

Тему давно надо переименовать в "Украина-Россия"

Э! а мы??

 Отправлено: 16.07.10 12:43. Заголовок: а мы свою тему завед..

а мы свою тему заведем

 Отправлено: 18.07.10 14:48. Заголовок: ...с блэкджэком и шл..

...с блэкджэком и шлюхами!

 Отправлено: 30.07.10 22:52. Заголовок: Сегодня в Украине пр..

Сегодня в Украине произошёл первый прецедент наезда СБУ на обычного ЖЖ-блогера за его высказывания о Януковиче. До этого на "профилактические беседы" вызывали интернет-журналистку Билозерскую и журналиста издания "КоммерсантЪ" Андрея Скоропадского, но у тех количество читателей исчисляется тысячами, а у Олега Шинкаренко, модератора киноклуба при издательстве "Смолоскип" (укр. "факел") постоянных может пару сотен. Полсле окончания сеанса в киноклубе к нему подошли трое "людей в чёрном" и предложили Шинкаренко прийти на бесуду к следователю СБУ. На вопрос "А что я такого сделал ?" был дан следущий ответ: "некоторые записи в вашем блоге оставили неприятный осадок в душе". Блогеру была вручена повестка и тот вынужден был пойти к гебистам. У следователя Шинкаренко вынужден был подписать бумажку, что он "в дальнейшем воздержится от критики в резкой форме представителей власти". После того, как в СМИ этот эпизод вызвал нешуточную волну возмущения, СБУ тут же заявило, что Шинкаренко на страницах своего ЖЖ угрожал Януковичу и всячески его оскорблял, что и послужило поводом к "профилактическим мерам".

На деле же в ЖЖ-записи фигурировал известный видеоролик, где на Януковича падает венок и копипаст статьи о Януковиче из "стёбной википедии" - Луркоморья. Всё это сопровождалось довольно резкой эмоциональной критикой Януковича. Но, извиняюсь, если гебитсы мониторят "Украинскую правду", точнее комменты к её статьям, то таскать на "беседы" нужно тысячи людей, ибо чего там только ВЕНЦЕносному ПроФФессору не желают !

Естественно, что запись в ЖЖ о Януковиче из блога Шинкаренко испарилась без участия автора...

В общем, путЕнизация Украины продолжается...

 Отправлено: 02.08.10 10:07. Заголовок: Erelion пишет: В об..

Erelion пишет:

цитата:

В общем, путЕнизация Украины продолжается...

А чему собственно удивляться. Мы столько веков жили под одной крышей, менталитет народонаселения (как тех кто играет во власть, та и всех остальных слоев) в значительной части одинаков. В Украине просто все идет с некоторой задержкой. Ваша "оранжевая" это наш 1993, а далее по аналогии.

 Отправлено: 05.08.10 10:31. Заголовок: Вопрос про погоду в ..

Вопрос про погоду в России -навеяло вчерашним просомтром телевизора в1-й раз за 3 месяца...
сколько у вас градусов, дейсвтиетльно ли так жарок что все горит само собой...
у нас в РБ где то 32-35 днем,у тром,вечером ~25-27
седня в Минске дождик был ночью,полегче стало...
но так чтобы уж ве плохо и все засохло.сгорело ,все поумирали...ну как то нету такого...
а как в Москве, Курске,в Сибири?

 Отправлено: 05.08.10 10:34. Заголовок: В Питере погода така..

В Питере погода такая же , как и у вас (только сегодня чуть похолодало, но в выходные опять жара ), в Тверской области где то также было

 Отправлено: 05.08.10 11:09. Заголовок: Мои знакомые из Сама..

Мои знакомые из Самары говорят, что у них уже вторую неделю около 40 в тени. Присылали фоты - вокруг города огромные столбы дыма, сам город периодически затягивает густым дымом, леса во многих местах выгорели дотла. У нас в Киеве тоже уже три недели температура ниже 32 не опускалась, а сейчас пик жары +37

 Отправлено: 05.08.10 11:33. Заголовок: В Москве с температу..

В Москве с температурой не очень понятно. Во-первых, город большой и разница температур может быть приличной. Во-вторых, многие термометры, возможно, неправильно установлены и нагреваются если не от солнца (он тогда показывали бы больше 50 град), то от крыш или асфальта. Вот вчера мой личный мониторинг давал такие данные:
Юг Москвы утром и вечером 32, ночью 30
Север Москвы днем 40.
Но к этому добавляется еще, слава богу сегодня сдутый ветром, дым. Он сам по себе горячий (поэтому ночью и было 30) и тяжело дышать. Сегодня ночью дым сдуло и ночная температура сразу стала +26.
Повторюсь, это показания термометров, которые я видел лично.

 Отправлено: 05.08.10 13:07. Заголовок: короткий ролик про б..

короткий ролик про бойцов талибана - "террористов", которые воюют уже 30 лет внутри своей страны....
http://www.channel4.com/news/articles/politics/international_politics/living<\/u><\/a>+with+the+taliban+on+the+afghan+frontline/3734447
старнно что многие с открытми лицами...
больше всего поразил вот этот - с "горящими" глазами
<\/u><\/a>

 Отправлено: 06.08.10 08:26. Заголовок: Alek пишет: у нас в..

Alek пишет:

цитата:

у нас в РБ где то 32-35 днем,у тром,вечером ~25-27

Кстати сегодня тоже стало интересно сколько градусов в Белоруссии, надеялся как=то что у вас похолоднее, в Калиниграде же всего 25, но хрен там, У вас оказалось те же 36-37 днём. А я то почему то даже думал чтодаже в Смоленске похолоднее чем у нас.

 Отправлено: 17.08.10 11:57. Заголовок: У нас на канале инте..

У нас на канале интер сделали ролики к дню Независимости где гимн Украины поют разными языками. Прикольно получилось. Вот еврейский к примеру.


[ut]http://www.youtube.com/watch?v=sLrpnegYiZA&NR=1[/ut]

русские

[ut]http://www.youtube.com/watch?v=ra14HluLf4s&feature=player_embedded[/ut]

 Отправлено: 30.08.10 23:39. Заголовок: Cогласно отчёта для ..

Cогласно отчёта для реестра обычных вооружений ООН Украина в 2009 году поставляла оружие 14 странам мира:

Крупнейшими покупателями за 2009 год оказались Азербайджан и Чад:

Азербайджан: 29 БТР-70, 29 2C1 "Гвоздика", 6 2С3 "Акация", 1 МиГ-29УБ, 11 Ми-24.
Алжир: 40 авиационных ракет
Беларусь: 50 БПЛА ВР-3 "Рейс" (почему-то в демилитаризованом виде), 18 авиационных ракет
Великобритания: 18 ракет к ПЗРК "Игла-1"
Грузия: 5 БТР-70 (скорее всего модернизированные до БТР-70ДИ)
Египет: 1 Ан-74Т-200А
Ирак: 28 БРЭМ-1У
Латвия: 3 L-39
Мьянма: 16 МТ-ЛБ с ПТРК "Штурм"
ОАЭ: 2 Ми-8Т
Пакистан: 1 Ил-78
США: 1 Ил-78, 1 БТР-3Е1, 5 авиационных ракет, 175 ПЗРК "Игла-1" и "Стрела-3"
Чад: 50 БМП и 4 БТР-3Е (у 2008-м Чад закупил 80 БМП-1 и 8 БТР-3Е), 1 Су-25УБ
Экваториальная Гвинея: 2 Ан-72, 2 Су-25

Увы, новой техники из этого перчня - кот наплакал. Только БТР-3Е и БТР-3Е1 (американцы для коллекции явно купили) и Ан-74Т-200А построены "с нуля". Ну с натяжкой можно ещё сюда включить модернизированные БТР-70ДИ для Грузии и БРЭМ-1У для Ирака. Ну, может авиационные ракеты относительно свежие, завод "Артём" вроде как не только пылесосы делает - вряд ли бы покупатели взяли сильно лежалый товар... Остальное всё - "излишнее военное имущество". Но едрить-колотить, нах ударные вертолёты и штурмовики продавать ?!
И вот чего понять не могу, нафиг англичанам ракеты ПЗРК без ПУ, а амерам такое количество советских "стингеров", если свои намного лучше ? Явно ведь куда-то эти ПЗРК пойдут...

 Отправлено: 06.09.10 22:12. Заголовок: Ребята, кто из Киева..

Ребята, кто из Киева.
в Минск или вообще РБ случайно в ближайшие месяцы никто не собирается?
хотел бы посылочку забрать из Киева.

 Отправлено: 06.09.10 23:49. Заголовок: Не-а. А что, почтой ..

Не-а. А что, почтой отправить дорого ? Мне вон месяц назад берестяной колчан аж из Архангельской области в бандерольке приехал, пересылка обошлась в 700 российских рублей.

 Отправлено: 07.09.10 09:45. Заголовок: С почтой гемор. По п..

С почтой гемор.
По почте на худой конец.
А кстати что ты писал при пересылке? Так и писал колчан!?

 Отправлено: 07.09.10 11:37. Заголовок: А поездом передать. ..

А поездом передать. Или посылка очень большая?

 Отправлено: 07.09.10 12:12. Заголовок: передаю не я а незна..

передаю не я
а незнакомый продавец. Он просто продает
И не то что на поезд не пойдет, на почту не хочет прогуляться.
да ладно, не проблема.
Просто было бы очень удобно, еслиб кто ехал.
Заодно бы и встретились мот, собрались бы с Алеком, по 5 капель туда-сюда....

 Отправлено: 07.09.10 13:41. Заголовок: А кстати что ты писа..

А кстати что ты писал при пересылке? Так и писал колчан!?

Это не я должен был писать, а отправитель. Как-то даже и не смотрел чего там на почтовой декларации было написано...

И не то что на поезд не пойдет, на почту не хочет прогуляться.

Ну, так он заработать хочет или как ? Не понимаю такого подхода

 Отправлено: 09.09.10 11:23. Заголовок: Podrez Через полгода..

Podrez Через полгода после 26.03.2011 я тебе помогу. Если это будет актуально.

 Отправлено: 21.09.10 18:00. Заголовок: Границы Польши с 880..

Границы Польши с 880 по 2008 годы. Почитайте подписи, особенно поляков - замашки не слабые, на всю Украину и даже более.

http://www.youtube.com/watch?v=eAVVWlUywO0&feature=related<\/u><\/a>

 Отправлено: 21.09.10 21:28. Заголовок: Очень красиво снято ..

Очень красиво снято ! И музычка пафосная в тему !

Кстати, замашек я особо там и не увидел, скорее ностальгию по давним временам по Польше "от може и до може". Ну, и на здоровье - сами себе злобные бакланы. Алчная польская шляхта сожрала своё же государство "трёх народов"... Единственное, что не сильно понравилось в коментах - поляки, мягко говоря, забывают, благодаря кому они так далеко запрыгнули на восток и на юг. Даже по клипу видно, что розового цвета (ВКЛ) вдвое больше, чем красного.

 Отправлено: 21.09.10 23:48. Заголовок: У нас тоже есть дале..

У нас тоже есть далекоидущие планы на Холм (Хелм), Ярославль (Ярослав), Ряшів (Жешув), Перемышль (Пшемисль) - все исконно украинские территории.

 Отправлено: 22.09.10 03:29. Заголовок: Да вся Украина, это ..

Да вся Украина, это исконно русские земли :)

 Отправлено: 22.09.10 10:59. Заголовок: Ты даже не догадывае..

Ты даже не догадываешься, насколько ты прав

ДаЙОш десять страниц хохлосрача !

 Отправлено: 22.09.10 11:01. Заголовок: Erelion пишет: Ты д..

Erelion пишет:

цитата:

Ты даже не догадываешься, насколько ты прав

Да да да.

 Отправлено: 22.09.10 11:38. Заголовок: А помоему, вся совре..

А помоему, вся современная Россия, Украина, Польша, Монголия, Кавказ, Китай и немного Ирака это исконно Белорусская земля.
Это же очевидно!
Даже где-то читал что есть пару островов в архипелаге Индонезии, которые тоже Белорусские, причем исконно!!
Ну про необъятные земли в центральной африке, которые еще Ефросинья Полоцкая подарила каким-то неграм, я не вспоминаю.
Чего уж прошлое воротить.

 Отправлено: 22.09.10 22:57. Заголовок: Ещё два перла от Яну..

Ещё два перла от Януковича:

Янукович-алхимик, будет превращать зерно в мясо (ближе к концу ролика, но и весь его спич это сплошной перл): http://www.youtube.com/watch?v=yAmDEwlydIw&feature=related<\/u><\/a>

Вчерашний отжиг во время импровизированной пресс-конференции с Медведевым во время автопробега: "Мы договорились не говорить о плохом, а лучше сделаем": http://www.youtube.com/watch?v=Eek5MoC-8ng&feature=player_embedded<\/u><\/a>

А ещё сегодня он грозился сделать так, что "в скором времени благодаря мощному потенциалу сельского хозяйства Украина будет играть важную роль в преодолении проблемы голода в ряде регионов мира". За месяц рост цен на с/х продукцию превысил все мыслимые и немыслимые пределы - с августа всё подорожало в среднем на 80 %. Ценники на молочную продукцию меняются каждую неделю и молочники обещают, что это не предел. Блин, тут бы самим себя прокормить, а не импортировать молоко и масло из Польши и Беларуси, картошку из Африки и мясо из Польши и Бразилии, а он уже лезет решать глобальные проблемы ! Программы развития с/х как не было так и нет. Новый налоговый кодекс, если его приймут, даст послабление в налогах крупному бизнесу, но на средний и мелкий давление ещё больше усилиться, т.е. и на фермеров в том числе. При этом правительство цинично заявляет, что проблема с ростом цен надумана и искуственно муссируется оппозицией. В общем, на фоне роста цен на газ и коммуналку и транспорт, прямо тотальное "улучшение жизни уже сегодня" (предвыборный слоган Партии Регионов).

 Отправлено: 23.09.10 06:47. Заголовок: Чувствую скоро опять..

Чувствую скоро опять народ доведут и он пойдет на майдан...

 Отправлено: 23.09.10 11:26. Заголовок: Не знаю, не знаю... ..

Не знаю, не знаю... Чисто за свободу-демократию-Украину, как это было в 2004 вряд ли уже кто-то пойдёт. Общество, разделяющее эти взгляды сильно разочаровано "ворами-дерьмократами" и предпочитает просто зарабатывать деньги по принципу "моя хата скраю". Электорат Януковича, особенно Донбасс будет голосовать за регионалов при любых раскладах, как показали опросы, их не смущают ни прессование СМИ, ни произвол МВД и СБУ, ни даже рост цен - будут подыхать в своих копанках и спиваться в своих полузаброшеных шахтёрских городках, но будут упорно голосовать за "своих" и "против бандеровцев". Такой вот феномен, который у нас уже назвали "политический трайбализм". Часть электората Партии Регионов, разочаровавшегося в политике Януковича-Азарова-Табачника (а таких уже почти половина от майского рейтинга ПР) перейдёт либо к коммунистам, либо к "Сильной Украине" банкира Тигипко (бывшего регионала). Это фактически та же Партия Регионов, но без такой ярко выраженной пророссийской риторики. Однако Тигипко излишне прагматичен. Для него важно только то, что может принести прибыль. Всё остальное для него - пустой звук.

У экс-оранжевых и прочих протитвников нынешней власти нет единства и нет яркого лидера- каждый тянет одеяло на себя. Амбимции Тимошенко на главенство в оппозиции абсолтно не подкреплены нынешним рейтингом БЮТ (в пределах 15-18 %)- партия себя абсолютно дискредитировала махинациями с землёй, коррупцией и т.н. "тушками", которые переметнулись к регионалам - зачастую целыми фракциями в обл. - и райсоветах. Да и сама Тимошенко уже стала приедаться - её хорошо поставленые речи уже не возымевают того эффекта, что был год-два назад.

Яценюка со своим "Фронтом перемен" связывают с именем владельца РосУкрэнерго Фирташем и частью НУНС, лояльной к Януковичу, к тому же этот политик напрочь отвергает необходимость идеологической платформы у политической силы - за время президентской кампании он успел сменить национально-либеральную риторику на чуть ли не евразийскую, а теперь снова обратился к либерализму. Ну, кому такой изворотливый хлыщ нужен ?

Гриценко, лидер "Гражданской платформы" бывший министр обороны - дядька толковый, но исключительно как министр обороны, а не политик. Харизмы нет, много балаболит и всё время старается держаться в стороне, ограничиваясь лишь критикой властей в СМИ, что рейтинга ему не добавляет ни грамма. Ну и опять же непонятна его стратегия развития госудраства - одни общие обтекаемые фразы о "евроатлантическом выборе, общеевропейских ценностях и национальных интересах".

Тягнибок, лидер ВО "Свободы". Его рейтинг за последнее время вырос, особенно в западных областях. Если власть не запустит админресурс на всю катушку, на местных выборах 31 октября может получиться оглушительная сенсация... Но в центре ему пока не доверяют и слегка опасаются. Ну, а на юго-востоке за ним давно прилепилось клеймо "фашиста". В СМИ то и дело запускаются слухи, что националистов финансирует то Коломойский, то Ахметов, то вообще ФСБ РФ. Как правило, эти месиджы звучат со сторны политтехнологов БЮТ - Тимошенко, сделавшая ставку на западные области, реально опасается роста популярности "Свободы", которая может практически свести на минимум влияние БЮТ в регионе.

Остальные - НУНС, УНП, УРП, все три "Руха" и прочие национал-демократические партии еле-еле в общей сложности набирают 1,5 % сторонников. За 19 лет нацдемы себя полностью дискредитировали и в ближайшие лет десять эта идеология востребована не будет.

В общем, у нас пока всё затихло до 31 октября, когда настанет момент истины - местные выборы, вот после них возможно что-то и будет... Кстати, в Киеве их не будет. Регионалы, видя, что власть в Киеве им не светит сделали ход конём - взяли за яйца нашего безумного мэра и начали шить дела его команде за все махинации и присвоение коммунального имущество. Мэр сильно перепугался и согласился на то, чтобы Янкуович назначил его первым заместителем Попова, которому он фактически и передал дела управления городом. Попов, к слову дядька очень даже не дурак и абсолютно аполитичный - он до Киева был мэром городка Комсомольск Запорожской области и сделал его чуть ли не образуцовым в регионе. Пока что в городском хозяйистве Киева при нём стали заметны изменения к лучшему. Но это ещё не всё, далее регионалы, прижав большинство мэра в Киевсовете добились упразнения райсоветов, а в закон о столице быстренько внесли поправку, что отныне должности мэра и главы Киевской Аждминистрации будут разделены. Мэр останется выборным, а главу КГГА будет назначать президент. Но при этом мэра сделали "английской королевой", а вся полнота власти в городе, в т.ч. собственность будет в руках ставленника президента. Таким образом, в результате этой комбинации регионалы до 2012 года "без единого выстрела" захватили всю полноту власти в Киеве.

 Отправлено: 23.09.10 15:15. Заголовок: Любишь ты шахтеров ,..

Любишь ты шахтеров , погляжу ...
Как против януковича, "свободу-демократию-Украину" - так "Общество, разделяющее эти взгляды сильно разочаровано..." а как за -так "будут подыхать в своих копанках и спиваться в своих полузаброшеных шахтёрских городках, но будут упорно голосовать за "своих""...
как западные -так они блять общество видете ли, а как восточные -так "подыхать в копанках и спиваться"... ты глядика...
харэ тут агитировать...

 Отправлено: 23.09.10 17:20. Заголовок: Любишь ты шахтеров ,..

Любишь ты шахтеров , погляжу ...

Причём здесь любишь шахтёров ? У людей голова не для того, чтобы только есть.

Регионалы при власти в Донбасе уже лет эдак с 15. Бессменно. Почти все представители "донецких", ныне дорвавшихся до власти в 90-е либо возглавляли ОПГ, либо были активными боевиками, либо партноменклатурными чинушами дорвавшимися до "финансовых потоков". В лучшем случае, это люди, которых поставили перед выбором - или делаешь как мы скажем, или тебя будут долго искать (заброшеных шурфов и шахт хватает).

Чем вызвана такая любовь к регионалам, зашкаливающая порой за 90 % в некоторых округах ? Они привели Донбас к процветанию в пример "нищим галичанам, подтирающим жопы итальянским пенсионерам" ? Отнюдь. Только Донецк олигарх Ахметов вылизал как конфетку, но чтобы увидеть настоящий Донбас, достаточно заехать в любой шахтёрский город - обшарпаные пятиэтажки, грязь, разваливающаяся коммуналка, неплатежи за услуги наибольшие по Украине.

Может регионалы заботятся о порядке на улицах и здоровье людей ? Нифига. Донбас держит печальное первенство по преступности, особенно по тяжким преступлениям и уличной преступности (погуляй вечером по какому-нибудь Торезу), там больше всего алкоголиков, наркоманов, больных СПИДом и туберкулёзом. В Донбасе самая крепкая сцепка "правоохранителей" и преступности.

Может регионалы - владельцы шахт создали европейские условия работы для шахтёров ? Да нифига ! Владельцы экономят на средствах защиты, на современом оборудовании, предпочитая купить новую виллу, а шахтёры - хрен с ними, пусть подрываются, безработных полно, на одного выбывшего четверо новых прибегут. Но и этого мало - официальные шахты это ж налоги надо платить хоть какие-то, а можно открыть копанки - сотни дырок в земле, где в рабских условиях на четвереньках работают даже подростки. Зато уголь из копанок можно продавать налево и получать сверхприбыли.

Может регионалы, собственники шахт и меткомбинатов платят людям высокую зарплату ? С одной стороны да - на фоне полной безнадёги получить за работу на копанке 3-4 тыс.грн в месяц не так уж и плохо, но и уголь, и металл идёт в Европу по мировым ценам, а шахтёры-то получают зарплату далеко не европейскую и то часто с задержками ! Да ещё и попробуй пожалуйся на условия труда или задержку - будешь уволен, а то и морду набьют. Шахтёрские профсоюзы, которые были грозной силой в начале 90-х полностью попали под влияние регионалов. Кто ж против своих хозяев бастовать будет ? Есть независимые профсоюзы, но они слабы, а горняки боятся в них вступать - можно вылететь с работы. Регионалы не устают напоминать, что "Донбас кормит всю Украину", забывая при этом, что в угольную отрасль, как в бездонную бочку вливаются миллиарды государственных вложений, которые материализуются не в виде новых технологий, улучшения условий труда и развития социалки, а в виде счетов в кипрских офшорах, элитных посёлков и заморских вилл.

И после всего этого логичный вопрос. Вот запад, центр и даже частично юг - там очевидна смена политических симпатий в зависимости от результаттов деятельности. Они в целом остаются в рамках традиционных политических ориентаций, но смена партий-лидеров там очевидна. И только на востоке такая ничем не мотивированная стабильность взглядов. За какие заслуги ? Даже Тигипко, как более вменяемая альтернатива Януковичу для восточного электората, там не набрал и 10 % поддержки. Так в шахтёрской профессии только дело или в менталитете ? Неспроста ещё в 2004 на претензии к Януковичу, что он дважды судимый за уголовщину, пиарщики регионалов делали удивлённые глаза: "А что ? Для Донбаса это вполне нормально - у нас чуть ли не каждый четвёртый сидел". Может неспроста пошло выражение "как шахтёр после получки" ? Вот в этом то всё и дело - на Донбасе есть нормальные думающие люди, но основная масса это тупой дремучий совок, который надеется только на подачки от дяди (государства, хозяина или хотя бы "смотрящего"), живёт "от забоя до запоя", который в генах впитал в себя зековские инстинкты и считает "понятия" выше законов. Я размещал здесь фото этого "электората", празнующего победу Януковича - это уже гоблины, а не люди. Поэтому нефиг говоить, что я не люблю шахтёров. Я не люблю тупое безмозглое стадо.

 Отправлено: 24.09.10 02:24. Заголовок: Гм...может превращен..

Гм...может превращение шахтеров в "тупое безмозглое стадо" произошло как раз таки в 90-е годы, когда накрылась общесоюзная система и наступила полная разруха? Потому что у нас тоже вполне шахтерский городок, очень много украинцев в те же годы уехало из Донбасса работать здесь - и ничего, никакого наследия "тупого совка" нет. Преступность самая низкая по республике. За "понятия" в шахте могут и в морду дать, потому как не любят эти понты.

 Отправлено: 24.09.10 12:34. Заголовок: Гм...может превращен..

Гм...может превращение шахтеров в "тупое безмозглое стадо" произошло как раз таки в 90-е годы, когда накрылась общесоюзная система и наступила полная разруха?

Проблема уходит ещё в начало 50-х, когда для восстановления разрушенного войной хозяйства, строительства новых комбминатов (ГОК, металлургия) и работ в тяжёлых условиях массово привлекались заключённые, многие из которых тут же и поселялись после освобождения либо принудительно. Демографический и национальный компонент этого региона тоже претерпел изменения, голод 33-го и военные миграции населения сильно опустошили Донбас, рабочей силы не хватало, поэтому кроме зеков сюда начали массово свозить работяг со всего Союза, да многие и сами не прочь были поработать на ударных стройках или в забое - ведь платили хорошие деньги. В итоге разные национальности перемешались и получился некий безликий "советский народ", воспитанный в коммунистическо-атеистическом духе и с минимальными духовными и бытовыми запросами (после махания кайлом немногие шли в библиотеки читать Достоевского). О национальной памяти и говорить нечего - у большинства она не выходила дальше 1917 года. К 80-м директора шахт и партийные чиновники стали превращаться в отдельную касту, а когда Союз рухнул и началась приватизация вот тут то и пошёл самый настоящий грабёж, развал и бандитский беспредел - знакомый моей жены, уроженец какого-то шахтёрского городка рассказывал, что почти треть его одноклассников-парней погибла в разборках... Но делали развал, резали на металл оборудование заводов, присваивали шахтёрские деньги и "ставили Донбас на колени" не заезжие "националисты-галичане, которые хотят учить нас жить", как вдолбили в головы жителям востока, а своя же местная партийная номенклатура, быстро спевшаяся с преступностью. Новоявленые хозяева поставили население раком, а управы найти негде - "ручные" профсоюзы и круговая порука бандитов, милиции, прокуратуры это непробиваемая стена. В результате мы в Донбасе имеем ситуацию, аналогичную бразильским фавелам - мафия контролирует средства производства, мафия даёт людям работу, мафия решает кого посадить и кому настучать битами по башке, если кто-то пойдёт против сложившегося порядка вещей. Даже большинство местных жителей всячески защищают копанки, как население трущоб Рио защищает наркоторговцев - это их единственная возможность заработать, ведь много шахт уже нерентабильны и их закрыли, а куда деваться людям, чьих родителей в своё время сюда привезли копать уголь, не позаботившись о том, что будет, когда шахты придётся закрыть...

У нас шахты есть и в западной Украине (там бурый уголь копают), Червоногроад например во Львовоской области. Там кагбэ тоже жизнь не особо сахарная, но такого обыдления и рабской психологии не наблюдается. Был популярен на рубеже 90-х "Рух", потом "Наша Украина", потом НУНС с БЮТом, теперь вот "Свобода" набирает обороты - люди смотрят и делают выводы - не справились - нахер, и только на востоке имеем кладбищенскую стабильность...

 Отправлено: 24.09.10 13:05. Заголовок: Да уж... Как Донбасс..

Да уж...
Как Донбасс так - "обшарпанные пятиэтажки... владельцы экномят на шахат...шахтеры в своих копанках от запоя до забоя... гоблины...безмозглое стадо.. мафия то..мафия се..." ....
а как на Западной Укарины - "жизнь тоже не особо сахарная но нет обыдления и рабоской психологии" .... карочи имеются отдельыне недостатки как я понял? но в отличии от Донбаса - шахтеры вне зобоя не в запое а в библотеки и тетатры ? МВД и власти в основнм четсыне и не подкупные... не про какой "самый настоящий грабёж, развал и бандитский беспредел" как на Донбасе и слыхать не сылхивал ,да?

бляха... ты сам то в своих описаниях никакой нарочитости уже не замечаешь то?

"Эпоха Мертворожденных" читал,надеюсь...
ЗЫ. -и еще я не писал "галичане ..." и далее по тексту ... я писал "украинцы..." в отличии от вас самих... мы вас на части не делим...

 Отправлено: 24.09.10 16:40. Заголовок: Про Олемпиаду и Бабл..

Про Олемпиаду и Бабловеров
http://www.apn.ru/column/article22428.htm<\/u><\/a>

 Отправлено: 24.09.10 22:59. Заголовок: "Эпоха Мертворож..

"Эпоха Мертворожденных" читал,надеюсь...

Нет, насиловать свой мозг подобными фекалиями нет желания... Аффтару в морду бы плюнул.

а как на Западной Укарины

Ты о чём - о влястях или людях ? Поведение властей везде одинаково. Ну, разве что там у руля нет регионалов (теперь уже правда есть, назначаемые главы областей все от ПР или "тушек") и злоупотребления властью там носят несколько иной характер. В основном это разбазаривание земель, варварская вырубка лесов, крышевание контрабанды, взяточничество в судах итд. И пьют тоже немало, и рагулей-жлобов неотёсаных хватает, но они практически не делают погоды - всё-таки там очень сильное влияние церкви и традиционных устоев жизни, что в какой-то мере служит сдерживающим фактором для общей массы. А вот кровавого десятилетнего беспредела с перестрелками между "бригадами" и кучи неопознаных трупов в шахтах не было. Но не в этом даже дело, ты не понял сути. Люди там не забитое безропотное стадо, хоть может тоже Достоевского после работы не читают. Главное, что совок там не прижился, как его ни насаживали. Совок это когда ты сидишь, жалуешся на жизнь и нифига не делаешь, чтобы её улучшить, а надеешся на государство или сановного благодетеля, чтобы они тебя накормили-напоили и жопу вытерли, а там люди на государство забили большой болт и обустраивают свою жизнь сами как могут. Да, многие уезжают работать на Запад, но они же перечисляют в Украину более 5 % от общей суммы поступающей в страну валюты, стимулируя потребление в своих регионах. Другие же развивают туристическую сферу в Карпатах - попробуй сними номер в мини-отеле хотя бы за месяц до "сезона" - спрос огромный и поле для деятельности непаханое. Думаю, если ты заедешь в какое-нибудь Енакиево, а потом куда-нибуть в Яремче, то контраст и разницу почувствуешь сразу, а ещё вспомнишь слова Булгакова, что разруха не в клозетах, а в головах.

мы вас на части не делим...

На части нас начал делить Глебушко Павловский ещё в 2004-м. и, увы, преуспел в этом. А нынешняя власть продолжает его дело. Высказываний в этом духе от министра образования Табачника и прочих одиозных региональных личностей - Чечетова, Ефремова, Колесникова или эпатажного историка Бузины с его книгами типа "Вурдулак Тарас Шевченко" хватило бы с лихвой, чтобы им выписали срок, если бы в нашей стране работали законы, а не система закулисных договорённостей и политической целесообразности.

 Отправлено: 27.09.10 11:25. Заголовок: Не ну понятно коенчн..

Не ну понятно коенчно..что электорат Януковича из заброшенной донецкой хрущебы в перерыве между забоем и запоем -ничего приличного написать не может
тут и обсуждать нечего -фекалли и блювантизм... про Вильну Едину Украину....
но читая втои эпитеты про земляков с восточной части страны -я так понял,многие места подмечены очень верно

 Отправлено: 27.09.10 21:15. Заголовок: приличного написать ..

приличного написать не может

Я читал краткое содержание этого опуса. Учитывая время, когда оно писалось - наибольшее похолодание в украино-российских отношениях, ничего удивительного - типичное коньюнктурное и может быть заказное чтиво (хотя может быть и интересно написаное). Кроме этой книжицы у нас на базаре валялось ещё штуки две или три подобного содержания, вышедшие практически одна за другой. Такой стройный писательский хор наверно был неспроста. Кстати, а кто там Полтаву сжёг ? Неужто "бандеровцы" с осаледцами (иллюстрация меня пропёрла ) ?

но читая втои эпитеты про земляков с восточной части страны

Для того, чтобы сичтаться земляком-украинцем мало жить на одной территории. Может и Валид Арафуш, не знающий украинского, изъясняющийся на ломаном русском, пошедший путь от ливанского нелегала-барыги до медиамагната в сфере "жёлтой прессы", а теперь глава Национальной Телекомпании Украины (!), мой земляк ?

Кстати, эпитет своим же "труженикам юго-востока" дал в 2006 кто-то из Партии Регионов. Тогда было противостояние между Янковичем-премьером и президентом и один из регионалов на заседании очередного согласительногоо комитета бросил что-то в стиле: "Не хотите удовлетворять наши требования, ну так послезавтра мы вам под окна столько БИОМАССЫ привезём, что Майдан лёгкой дискотекой покажется !". Фраза, а точнее слово из неё сразу стало крылатым [img src=/gif/smk/sm54.gif]

 Отправлено: 28.09.10 13:14. Заголовок: в третий раз прочита..

в третий раз подряд прочитав - теперь про биомассу, кавычки у труженников и сравнния с валидами без кавычек, убеждаюсь еще сильнее - "Эпоха Мертоврожденных" -маст рид
http://okopka.ru/b/bobrow_g_l/indexvote.shtml

 Отправлено: 28.09.10 22:28. Заголовок: в третий раз подряд ..

в третий раз подряд прочитав - теперь про биомассу, кавычки у труженников

Ты иронии не понимаешь, да ? Регионал "в кругу своих" назвал биомассой свой же электорат, который на митингах они величают честными и героическми тружениками. Так определились бы рыги, кто население Донбаса для них на самом деле. В нормальном европейском государстве этот депутат тут же лишился бы своего кресла и его бы завалили исками о защите чести и достоинства. Но мы не Европа...

"Эпоха Мертоврожденных" -маст рид

Да пожалуйста. Можешь ещё книжицы из серии "2010: Поле боя - Украина" почитать. Кому-то очень хочется увидеть тут гражданскую войну и освободительные нанотанки из-за хутора Михайловского. И эти "кто-то" живут не во Львове и даже не в Киеве. По крайней мере книг обратного содержания, как "свидомые украинцы" с помощью "новейшей техники от НАТО" освобождают Донбас и изгоняют ЧФ из Крыма я в продаже не встречал. Я представляю, какой бы визг на 1-м канале бы поднялся, если бы такое вышло в печать. А тут - нормально "книга-пердупреждение талантливого писателя". Может мне литературным творчеством заняться ?

 Отправлено: 29.09.10 12:03. Заголовок: как раз эпоха мертво..

как раз эпоха мертворожденнных -это не про НАТО..а про гражданскую войну...
что касается иронии- очень уж доухя "рыгов", "биомассы" и "отзапоевдозабоев" в каждом втоем посте, и только в одну сторону, для иронии
ты вот Рыги называешь а у Боброва шахтераские области их враги называли "Совет Педераций" кажется... очень, очень иронично...

а про НАТо и прочее месиво ,на укарине и в Гурзии,кстати, есть кстати охуэнная игра Колл оф дути.. выпущена в той же стране, откуда родом жена предыдущего президента Украины и тепершнего -Грузии....
такие дела...
де-факто "на уровне иронии" Украина разделна на "рыгов" и "области,где есть отдельыне недостатки"...

а на украинских военно-исторических форумах вовсю обсуждаются истории шуманбатальонов и терористических актов врмене ВОВ, анчисто забив на историю славных дивизий и полков,сформированных на украинской земле ....
и связи как будто бы нету нкиакой между этими двумя констатациями фактов

 Отправлено: 29.09.10 13:28. Заголовок: что касается иронии-..

что касается иронии- очень уж доухя "рыгов", "биомассы" и "отзапоевдозабоев"

Шо поделаешь, если бы их представители не расписывали киевские заборы в 2007 дурацкими граффити "Усё будет Донбас !" и не вели себя с такой вызывающей агрессией, то никто бы их так не называл. До 2004 проблемы этой не было. А сейчас, когда на руководящих постах куда не кинь всюду уроженцы Донецкой и Луганской областей, многие из которых демонстрируют откровеные антиукраинские убеждения и ведут себя как бандюки, то неприятие "донецких" ещё больше усилилось.

есть кстати охуэнная игра Колл оф дути.

А чё там ? Мне вот АРМА2 больше нравиццо, там явный намёк на Украину - у нас активно мод к этой гейме делают :)

и терористических актов врмене ВОВ

Деятельность советских партизан также попадает под "террористическую деятельность". Кстати, на партизан не распространяется Женевская конвенция.

 Отправлено: 29.09.10 17:20. Заголовок: Erelion пишет: Деят..

Erelion пишет:

цитата:

Деятельность советских партизан также попадает под "террористическую деятельность".

ну конечно же, это на Укарине так считают... [img src=/gif/smk/sm38.gif] а пару томов этой темы тому -я данные приводил -в пропорции кем и сколько было уибто (вражеских солдат или мирных жителей)...бендеровцы бледновато смотрятся в роли партизан, а в роли убийц -само то [img src=/gif/smk/sm54.gif]

цитата:

А сейчас, когда на руководящих постах куда не кинь всюду уроженцы Донецкой и Луганской областей, многие из которых демонстрируют откровеные антиукраинские убеждения

лоу [img src=/gif/smk/sm54.gif] [img src=/gif/smk/sm54.gif] [img src=/gif/smk/sm54.gif] вот же быдло -гопота из зассаных хрущевок [img src=/gif/smk/sm54.gif] ,просрали аренду базы по дешовке,пишут всякое разное, так ведь еще и голодомор под соменния поставить могут,сукиииии [img src=/gif/smk/sm40.gif]

 Отправлено: 04.10.10 09:31. Заголовок: Dim пишет: Lacetti ..

Dim пишет:

цитата:

Lacetti 1,4 в простейшей комплектации трехлетку

Хороший выбор. Сразу видно, что машина покупается не для понтов, а по реальной необходимости.

 Отправлено: 04.10.10 11:00. Заголовок: 2All Все посты в это..

2All Все посты в этом топике, начиная с 1 октября, удалены. Потому как офтопик, флейм, ражзгание и проч. И впредь будут удаляться моментально.
2Ерелион Смени, пожалуйста, аватар на что-нибудь более нейтральное. Отношение к УПА, мягко говоря, неоднозначное, и не нужно провоцировать.

 Отправлено: 04.10.10 17:01. Заголовок: Смени, пожалуйста, а..

Смени, пожалуйста, аватар на что-нибудь более нейтральное.

Опа. Четыре года ава никому не мешала и нА те ! И не подумаю. Шо за ВИФовские замашки ?!

и не нужно провоцировать.

Блин, и опять, оказывается, это я флейм поднял ! Ахренеть ! У кого есть глаза, видел, кто первым начал "разжигать и провоцировать" и вообще в каком тоне вёл дискуссию.

 Отправлено: 04.10.10 19:17. Заголовок: Ну что за манера выр..

Ну что за манера вырывать слова из контекста? Провоцирование осуществляется твоим аватаром, пропагандирующим УПА. Отношение к которой... ну и далее по тексту.
Могу объяснить более доступно. Как ты отнесешься к тому, что я повешу себе аватару "Бей хохлов - спасай Мать-Россию" или портретик Гитлера с подписью "Освободитель земли Русской"? Вот и мне кажется, что отрицательно. Поэтому повторю свою пока просьбу - смени аватар на что-то более нейтральное.
Erelion пишет:

цитата:

Шо за ВИФовские замашки ?!

Кстати, не вижу в правиле, запрещающем оскорбительные и т.п. ники, ничего плохого.

 Отправлено: 04.10.10 21:27. Заголовок: Как ты отнесешься к ..

Как ты отнесешься к тому, что я повешу себе аватару "Бей хохлов - спасай Мать-Россию"

Вешай - твоё право. Просто я буду знать твою позицию и не принимать её, но аватар/подпись это суверенное право каждого. У некоторых на авах солдаты вермахта - так, что они по твоей логике нацизм пропагандируют ? А если бы я повесил на аве Дзержинского - что я бы по твоему пропагандировал - красный террор ? Он лучше ? Моя аватарка обозначает мою позицию в вопросе ВВ2, а твоё право -принимать её или нет и, при желаниии, вступать со мной в ЦИВИЛИЗОВАННУЮ дискуссию, а не вешать с места в карьер заяложеные ярлыки "о бандитах-убийцах", причём абсолютно не по теме.

Кстати, не вижу в правиле, запрещающем оскорбительные и т.п. ники, ничего плохого.

Та если б только это...

 Отправлено: 04.10.10 21:42. Заголовок: Ну насчёт аватара я ..

Ну насчёт аватара я с Ерелионом согласен, хотя и не согласен с его оценкой УПА. Ничего оскорбительного нет. У Вована немец еа аватарке, но думаю никто его не упрекнёт в германофильстве и симпатиях к НСДАП.

 Отправлено: 04.10.10 21:46. Заголовок: и симпатиях к НСДАП...

и симпатиях к НСДАП.

Тем более, что солдаты Вермахта в большинстве не были членами этой партии, так же как и подавляющее число повстанцев не были идейными националистами и не состояли в ОУН.

 Отправлено: 04.10.10 21:49. Заголовок: У Вована да, лихой н..

У Вована да, лихой немец!
черт с ней, с аватаркой.
Но вы с Алеком (+иногда Несамовитый, ну и + я каюсь неудерживался) это как две бабки на скамейке.
20 лет одни и теже темы трут.

 Отправлено: 04.10.10 21:59. Заголовок: 20 лет одни и теже т..

20 лет одни и теже темы трут.

Мы нашли друг друга У меня на некоторые посты порой просто спортивный азарт разгорается, особенно когда всяческие перлы про Украину отмачивают.

 Отправлено: 04.10.10 22:10. Заголовок: Вы меня за идиота де..

Вы меня за идиота держите? Я как бэ в курсе про немцев и не считаю фотку пулеметчика или генерала пропагандой. Пропаганда начнется, если вован добавит на заднем фоне или ватермарком свастику или какую добрую надпись.
Если Ерелиону так дорога УПА, может повесить самого УПАшника, без указаний.

 Отправлено: 04.10.10 22:34. Заголовок: А если у меня на аве..

А если у меня на аве будет Ju-87 со свастикой на киле - это пропаганда ? А если древний языческий князь со свастиками на плаще - это тоже пропаганда ? Давайте не опускаться до маразма и не искать чёрную кошку в тёмной комнате, тем более что её там нет. Я думаю, что если бы у меня авы не было вообще, градус дискуссий кое с кем (точнее, срачей) от этого бы меньше не стал.

 Отправлено: 04.10.10 22:36. Заголовок: А ты не думай - ты п..

А ты не думай - ты проверь.

 Отправлено: 04.10.10 22:53. Заголовок: Наверно реакцию опре..

Наверно реакцию определяет содержание постов, а не моя ава.
А такая лучше ?

 Отправлено: 05.10.10 08:24. Заголовок: http://www.newsland...

 Отправлено: 05.10.10 09:21. Заголовок: Sashok пишет: юту п..

Sashok пишет:

цитата:

юту папса!!!11111

Вот это то, что называется "провокация флейма", оффтопик и т.п. Да и вообще характеризует автора отнюдь не с положительной стороны. Детский сад какой-то . Может, еще козявками кидаться начнешь?

PS. Сообщение сам удалишь или мне придется?

 Отправлено: 05.10.10 10:33. Заголовок: http://travel.oper.r..

 Отправлено: 05.10.10 10:43. Заголовок: Зануда :sm35: :sm38..

Зануда

ЗЫ: Где сводка правил форума?
ЗЫЫ: в БЗЖ форума тема флудильня-флеймильня, да и вообще явления флуда, не помешает.
ЗЫЫЫ: а юту таки папса и маи чювства глубако аскарбляет твая афатара - имею мнение, хрен оспоришь. Такчта не я правацирую флейм , ога.

 Отправлено: 05.10.10 14:05. Заголовок: У нас завершилась оп..

У нас завершилась операция-"Узурпация" Конституционный суд, предварительно переформатированый в нужном русле отменил политреформу 2004, назвав её неконституционной и принятой с грубыми нарушениями, и вернул в действие Конституцию 1996 года. Таким образом, форма правления в Украине сменилась с парламентско-президенсткой на президентско-парламентскую. Теперь у нас термины "коалиция-оппозиция" утратили смысл, а правительство подотчётно президенту.

В кратце история конституционных боданий такова. Напуганные автритарными замашками Кучмы, ряд политиков заговорили о необходимости "европеизации" украинской формы правления в сторону усиления роли парламента. Главным сторонником реформы был спикер Рады, социалист Мороз, который вообще склонялся к чисто парламентской модели. Процесс ваяния новой конституции шёл очень вяло, но вскоре грянул Майдан и когда стало ясно, что Ющенко имеет очень даже реальные шансы на выигрыш начались закулисные игры. Конституцию быстро сварганили Медведчук глава Совета юстиции СДПУ(о), поддерживающий Кучму и Януковича и Мороз, который долго колебался на чью сторону встать, и в итоге поддержавший "оранжевых" (и со спокойной совестью потом их и предавший). Целью реформы было максимально ограничить полномочия Ющенко в надежде на реванш регионалов на парламентских выборах. В реформу были заложены мощные "бомбы" в виде чётко не выписаных полномочий ветвей власти, на которые указывала даже Венецианская комиисия. Однако несмотря на сопротивление Тимошенко и части "Нашей Украины", компромисс между Януковичем, Кучмой и Ющенко были достигнуты и реформа была принята 402 голосами (голосовали нашеукраинцы, регионалы и проукучмовские партии) в нарушение закона. После положительного голосования в Раде изменения необходимо было направить в КС, который должне был дать положительное заключение и после этого новую конституцию нужн обыло голосовать на новой сессии ВР. Ничего этого сделано не было, что и послужило поводом для нынешнено решения по отмене реформы.

Дальше начался цирк. Тимошенко, ставшяая у руля кабмина, после вступления в должность премьера стала рьяной защитницей новой конституции (ещё бы, ведь она получила расширеные полномочия да и конфликт с Ющенко начался). Ряд депутатов Нашей Украины направили запрос в КС с целью разъяснения правомерности принятия конституции-2004, но запрос был "положен под сукно" БЮТовцами.

В 2006 Ющенко окончательно порвал c Тимошенко и премьером стал Янукович. В обществе началась дискуссия по поводу необходимости изменения конституции, а то и возврату к старой. Группа депутатов от НУ и БЮТ снова направили обращение в КС по поводу реформы, однако суд отказал им в рассмотрении дела. Янукович же чётко обозначил свою позицию - реформа состоялась, назад дороги нет. Ещё бы ! Тепрь все бразды правления были у него и отдавать власть Ющенко (или Тимошенко) ой как не хотелось. Тимошенко же в это время заняла позицию... яростной критики политреформы, подчёркивая тот факт, что ни она, ни БЮТ за неё не голосовали.

И вот 2010 год. Президент - Янукович, котрый бездумно по-обезьяньи пытается копировать и приживлять в Украине самое худжшее, что есть в опыте гос.управления России, Беларуси и даже Китая. Но полномочий на это у него не достаточно. Свои же слова о "необратимости реформы" благополучно зхабыты. Попытки изменить конституцию через референдум терпят крах - послушня ему Рада неожиданно "прокатывеет" закон. Остаётся отменить реформу через КС, благо зацепок хоть отбавляй. За несколько месяцев до из состава КС "ушли" четырёх судей, котрые могли создать проблемы при принятии решений, а главой назначили бывшего судью Макеевки, полностью подконтрольного Януковичу. В итоге суд вместо того, чтобы признать нелигитимость ПРОЦЕДУРЫ принятия новой конституции и потребовать у Рады испрвления ошибки, рубанул с плеча и автоматом ввёл в действие старую конституцию.

Что тепрь делать толком никто не знает. В воздухе повисло множество вопросов. Самые животрепещущие - когда теперь выборы ? Уже называют несколько дат и все их можно юридически обосновать ! Переделки требуют сотни законов, которые принимались исходя из правового поля новой конституции.

А что народ ? А народ в большинстве своём не разбирается чем одна форма правиления отдличается от других и особого недовольства в обществе этот "блицкриг" Януковича не вызвал. Ведь каким бы самодуром ни был Кучма, но даже европейцы признали, что Конституция-96 была наиболее демократичным в Европе Основным законом, чётко разгараничивающим полномочия ветвей власти. Соласно последнему опросу об отношении к решению КС 32 % поддерживают усиление власти президента, 19 % поддерживают, но считают, что теперь нужна полная перезагрузка всех веток власти, 35 % ситают, что конституция-2004 была несовершенной, но её отмена в такой способ нелегитимна, 13 % считают, что усиление президентской ветки не отвечает демократическим ценностям и ещё около 10 % сказали, что им всё равно (цифры привожу по памяти, лень газету искать в макулатуре :) ).

Лично моё мнение - я поддерживаю возврат к конституции 96 года, но не поддерживаю метод, которым это было достигнуто. И таки да, всех в сад, все на выборы.

 Отправлено: 05.10.10 14:41. Заголовок: Участник группы комп..

to Erelion
Участник группы компаний Heineken в Беларуси ИЗАО "Пивоваренная компания "Сябар" с 4 октября переименована в ИЗАО "Пивоварни Хайнекен". При этом к новому юридическому лицу переходят все права и обязанности ИЗАО "ПК "Сябар" , говорится в сообщении группы компаний Heineken в Беларуси.

Бобруйский пивоваренный завод был введен в эксплуатацию в 1976 году. В 2002-м завод акционировали, создав на его базе ОАО “Дедново”. Вскоре последовало решение о привлечении иностранного инвестора - американской группы Detroit Investments Ltd, для реализации пивного проекта совместно с Международной финансовой корпорацией зарегистрировавшей дочернюю структуру Detroit-Belarus Brewing Company (DBBC). Так в 2004-м появилось СЗАО “Белорусская пивоваренная компания", в августе 2005-го переименованное в СЗАО “Пивоваренная компания “Сябар”, которая всего за год выросла в одного из лидеров рынка.

В декабре 2007 года ПК “Сябар” вошла в состав нидерландского концерна Heineken N.V., став ИЗАО "Пивоваренная компания "Сябар". Уже летом 2008-го Heineken завершила комплексную модернизацию предприятия, направив на эти цели 12 млн евро. Как результат, сегодня "Сябар" – полностью современный завод мощностью 14–17 млн дал. Heineken также начал целенаправленно развивать импортозамещающее лицензионное производство. Его объем в 2010 году превысит 1 млн дал.

 Отправлено: 05.10.10 17:25. Заголовок: http://www.youtube.c..

 Отправлено: 05.10.10 19:50. Заголовок: Erelion пишет: Наве..

Erelion пишет:

цитата:

Наверно реакцию определяет содержание постов, а не моя ава. А такая лучше ?

Ценю юмор. Эта - лучше. Надписи на дубине не видно - и отлично. Просто некий злобный чувак

 Отправлено: 05.10.10 20:39. Заголовок: Sashok пишет: Зануд..

Sashok пишет:

цитата:

Зануда

Кто как обзывается, тот сам так называется

цитата:

ЗЫ: Где сводка правил форума?

Тебе ответить в рифму или по факсу?

цитата:

ЗЫЫ: в БЗЖ форума тема флудильня-флеймильня, да и вообще явления флуда, не помешает.

Вашу бы энергию да мирных целях - на развитие ресурса, например.

цитата:

ЗЫЫЫ: а юту таки папса и маи чювства глубако аскарбляет твая афатара - имею мнение, хрен оспоришь. Такчта не я правацирую флейм , ога.

А ви таки могете енто свое минение скатать в тирюбочку и сюнуть кой-куды, но токма площьмя
ЗЫ. Юмор оценил

 Отправлено: 05.10.10 22:10. Заголовок: Эта - лучше. Надписи..

Эта - лучше. Надписи на дубине не видно - и отлично. Просто некий злобный чувак

Ага, этот чувак - бандеровец-с-руками-по-локоть-в-крови (признако оного - специфическая шапка-"мазепинка") с карикатуры украинского журнала "Перець" (нашинский аналог "Крокодила") середины-конца 70-х. В те времена снова началась кампания против "украинского буржуазного национализма" (на дубине именно такая надпись) и сатирический печатный орган ЦК КПУ был на передовой борьбы с этим "гнусным явлением". Редкий номер обходился без подобных рисунков.

В общем, пошутили малость и будет.

 Отправлено: 06.10.10 09:00. Заголовок: Erelion пишет: В об..

Erelion пишет:

цитата:

В общем, пошутили малость и будет.

Да нет "шутка" осталась.

Erelion
ветеран
УПА

 Отправлено: 06.10.10 10:05. Заголовок: слухайте, форуму лет..

слухайте, форуму лет 6-7 уже.
Erelion тут почти с начала.
Никому не мешала его иконка, а тут бац - вторая смена.

 Отправлено: 06.10.10 10:52. Заголовок: Да нет "шутка..

Да нет "шутка" осталась.

Холєра ясна ! Я ж вчера всё вернул как было - даже проверял как ава отображается ! Не иначе как "рука Москвы"

 Отправлено: 09.10.10 11:57. Заголовок: Ну почему наши футбо..

Ну почему наши футболисты не могут нормально отыграть матч до конца? Классический случай: 1 тайм - забили 2 мяча в первой половине и успокоились. 2 тайм - забили 1 гол в начале и успокоились - типа, что там, 3:0, мы уже выиграли. И под конец совсем забили. Результат - 2 банки за 6 минут и за 15 минут до конца игры
Вот сейчас стали показывать по СПОРТУ британский чемпионат, так там ребята рубятся до конца. Могут хоть 3:0 проигрывать, но все равно играют в полную силу, и забивают. То есть как раз то, что показали ирландцы.