Отправлено: 06.01.09 11:16. Заголовок: Современный мир 2009(продолжение)

Продолжаем разговор

 Отправлено: 22.09.10 11:38. Заголовок: А помоему, вся совре..

А помоему, вся современная Россия, Украина, Польша, Монголия, Кавказ, Китай и немного Ирака это исконно Белорусская земля.
Это же очевидно!
Даже где-то читал что есть пару островов в архипелаге Индонезии, которые тоже Белорусские, причем исконно!!
Ну про необъятные земли в центральной африке, которые еще Ефросинья Полоцкая подарила каким-то неграм, я не вспоминаю.
Чего уж прошлое воротить.

 Отправлено: 22.09.10 22:57. Заголовок: Ещё два перла от Яну..

Ещё два перла от Януковича:

Янукович-алхимик, будет превращать зерно в мясо (ближе к концу ролика, но и весь его спич это сплошной перл): http://www.youtube.com/watch?v=yAmDEwlydIw&feature=related<\/u><\/a>

Вчерашний отжиг во время импровизированной пресс-конференции с Медведевым во время автопробега: "Мы договорились не говорить о плохом, а лучше сделаем": http://www.youtube.com/watch?v=Eek5MoC-8ng&feature=player_embedded<\/u><\/a>

А ещё сегодня он грозился сделать так, что "в скором времени благодаря мощному потенциалу сельского хозяйства Украина будет играть важную роль в преодолении проблемы голода в ряде регионов мира". За месяц рост цен на с/х продукцию превысил все мыслимые и немыслимые пределы - с августа всё подорожало в среднем на 80 %. Ценники на молочную продукцию меняются каждую неделю и молочники обещают, что это не предел. Блин, тут бы самим себя прокормить, а не импортировать молоко и масло из Польши и Беларуси, картошку из Африки и мясо из Польши и Бразилии, а он уже лезет решать глобальные проблемы ! Программы развития с/х как не было так и нет. Новый налоговый кодекс, если его приймут, даст послабление в налогах крупному бизнесу, но на средний и мелкий давление ещё больше усилиться, т.е. и на фермеров в том числе. При этом правительство цинично заявляет, что проблема с ростом цен надумана и искуственно муссируется оппозицией. В общем, на фоне роста цен на газ и коммуналку и транспорт, прямо тотальное "улучшение жизни уже сегодня" (предвыборный слоган Партии Регионов).

 Отправлено: 23.09.10 06:47. Заголовок: Чувствую скоро опять..

Чувствую скоро опять народ доведут и он пойдет на майдан...

 Отправлено: 23.09.10 11:26. Заголовок: Не знаю, не знаю... ..

Не знаю, не знаю... Чисто за свободу-демократию-Украину, как это было в 2004 вряд ли уже кто-то пойдёт. Общество, разделяющее эти взгляды сильно разочаровано "ворами-дерьмократами" и предпочитает просто зарабатывать деньги по принципу "моя хата скраю". Электорат Януковича, особенно Донбасс будет голосовать за регионалов при любых раскладах, как показали опросы, их не смущают ни прессование СМИ, ни произвол МВД и СБУ, ни даже рост цен - будут подыхать в своих копанках и спиваться в своих полузаброшеных шахтёрских городках, но будут упорно голосовать за "своих" и "против бандеровцев". Такой вот феномен, который у нас уже назвали "политический трайбализм". Часть электората Партии Регионов, разочаровавшегося в политике Януковича-Азарова-Табачника (а таких уже почти половина от майского рейтинга ПР) перейдёт либо к коммунистам, либо к "Сильной Украине" банкира Тигипко (бывшего регионала). Это фактически та же Партия Регионов, но без такой ярко выраженной пророссийской риторики. Однако Тигипко излишне прагматичен. Для него важно только то, что может принести прибыль. Всё остальное для него - пустой звук.

У экс-оранжевых и прочих протитвников нынешней власти нет единства и нет яркого лидера- каждый тянет одеяло на себя. Амбимции Тимошенко на главенство в оппозиции абсолтно не подкреплены нынешним рейтингом БЮТ (в пределах 15-18 %)- партия себя абсолютно дискредитировала махинациями с землёй, коррупцией и т.н. "тушками", которые переметнулись к регионалам - зачастую целыми фракциями в обл. - и райсоветах. Да и сама Тимошенко уже стала приедаться - её хорошо поставленые речи уже не возымевают того эффекта, что был год-два назад.

Яценюка со своим "Фронтом перемен" связывают с именем владельца РосУкрэнерго Фирташем и частью НУНС, лояльной к Януковичу, к тому же этот политик напрочь отвергает необходимость идеологической платформы у политической силы - за время президентской кампании он успел сменить национально-либеральную риторику на чуть ли не евразийскую, а теперь снова обратился к либерализму. Ну, кому такой изворотливый хлыщ нужен ?

Гриценко, лидер "Гражданской платформы" бывший министр обороны - дядька толковый, но исключительно как министр обороны, а не политик. Харизмы нет, много балаболит и всё время старается держаться в стороне, ограничиваясь лишь критикой властей в СМИ, что рейтинга ему не добавляет ни грамма. Ну и опять же непонятна его стратегия развития госудраства - одни общие обтекаемые фразы о "евроатлантическом выборе, общеевропейских ценностях и национальных интересах".

Тягнибок, лидер ВО "Свободы". Его рейтинг за последнее время вырос, особенно в западных областях. Если власть не запустит админресурс на всю катушку, на местных выборах 31 октября может получиться оглушительная сенсация... Но в центре ему пока не доверяют и слегка опасаются. Ну, а на юго-востоке за ним давно прилепилось клеймо "фашиста". В СМИ то и дело запускаются слухи, что националистов финансирует то Коломойский, то Ахметов, то вообще ФСБ РФ. Как правило, эти месиджы звучат со сторны политтехнологов БЮТ - Тимошенко, сделавшая ставку на западные области, реально опасается роста популярности "Свободы", которая может практически свести на минимум влияние БЮТ в регионе.

Остальные - НУНС, УНП, УРП, все три "Руха" и прочие национал-демократические партии еле-еле в общей сложности набирают 1,5 % сторонников. За 19 лет нацдемы себя полностью дискредитировали и в ближайшие лет десять эта идеология востребована не будет.

В общем, у нас пока всё затихло до 31 октября, когда настанет момент истины - местные выборы, вот после них возможно что-то и будет... Кстати, в Киеве их не будет. Регионалы, видя, что власть в Киеве им не светит сделали ход конём - взяли за яйца нашего безумного мэра и начали шить дела его команде за все махинации и присвоение коммунального имущество. Мэр сильно перепугался и согласился на то, чтобы Янкуович назначил его первым заместителем Попова, которому он фактически и передал дела управления городом. Попов, к слову дядька очень даже не дурак и абсолютно аполитичный - он до Киева был мэром городка Комсомольск Запорожской области и сделал его чуть ли не образуцовым в регионе. Пока что в городском хозяйистве Киева при нём стали заметны изменения к лучшему. Но это ещё не всё, далее регионалы, прижав большинство мэра в Киевсовете добились упразнения райсоветов, а в закон о столице быстренько внесли поправку, что отныне должности мэра и главы Киевской Аждминистрации будут разделены. Мэр останется выборным, а главу КГГА будет назначать президент. Но при этом мэра сделали "английской королевой", а вся полнота власти в городе, в т.ч. собственность будет в руках ставленника президента. Таким образом, в результате этой комбинации регионалы до 2012 года "без единого выстрела" захватили всю полноту власти в Киеве.

 Отправлено: 23.09.10 15:15. Заголовок: Любишь ты шахтеров ,..

Любишь ты шахтеров , погляжу ...
Как против януковича, "свободу-демократию-Украину" - так "Общество, разделяющее эти взгляды сильно разочаровано..." а как за -так "будут подыхать в своих копанках и спиваться в своих полузаброшеных шахтёрских городках, но будут упорно голосовать за "своих""...
как западные -так они блять общество видете ли, а как восточные -так "подыхать в копанках и спиваться"... ты глядика...
харэ тут агитировать...

 Отправлено: 23.09.10 17:20. Заголовок: Любишь ты шахтеров ,..

Любишь ты шахтеров , погляжу ...

Причём здесь любишь шахтёров ? У людей голова не для того, чтобы только есть.

Регионалы при власти в Донбасе уже лет эдак с 15. Бессменно. Почти все представители "донецких", ныне дорвавшихся до власти в 90-е либо возглавляли ОПГ, либо были активными боевиками, либо партноменклатурными чинушами дорвавшимися до "финансовых потоков". В лучшем случае, это люди, которых поставили перед выбором - или делаешь как мы скажем, или тебя будут долго искать (заброшеных шурфов и шахт хватает).

Чем вызвана такая любовь к регионалам, зашкаливающая порой за 90 % в некоторых округах ? Они привели Донбас к процветанию в пример "нищим галичанам, подтирающим жопы итальянским пенсионерам" ? Отнюдь. Только Донецк олигарх Ахметов вылизал как конфетку, но чтобы увидеть настоящий Донбас, достаточно заехать в любой шахтёрский город - обшарпаные пятиэтажки, грязь, разваливающаяся коммуналка, неплатежи за услуги наибольшие по Украине.

Может регионалы заботятся о порядке на улицах и здоровье людей ? Нифига. Донбас держит печальное первенство по преступности, особенно по тяжким преступлениям и уличной преступности (погуляй вечером по какому-нибудь Торезу), там больше всего алкоголиков, наркоманов, больных СПИДом и туберкулёзом. В Донбасе самая крепкая сцепка "правоохранителей" и преступности.

Может регионалы - владельцы шахт создали европейские условия работы для шахтёров ? Да нифига ! Владельцы экономят на средствах защиты, на современом оборудовании, предпочитая купить новую виллу, а шахтёры - хрен с ними, пусть подрываются, безработных полно, на одного выбывшего четверо новых прибегут. Но и этого мало - официальные шахты это ж налоги надо платить хоть какие-то, а можно открыть копанки - сотни дырок в земле, где в рабских условиях на четвереньках работают даже подростки. Зато уголь из копанок можно продавать налево и получать сверхприбыли.

Может регионалы, собственники шахт и меткомбинатов платят людям высокую зарплату ? С одной стороны да - на фоне полной безнадёги получить за работу на копанке 3-4 тыс.грн в месяц не так уж и плохо, но и уголь, и металл идёт в Европу по мировым ценам, а шахтёры-то получают зарплату далеко не европейскую и то часто с задержками ! Да ещё и попробуй пожалуйся на условия труда или задержку - будешь уволен, а то и морду набьют. Шахтёрские профсоюзы, которые были грозной силой в начале 90-х полностью попали под влияние регионалов. Кто ж против своих хозяев бастовать будет ? Есть независимые профсоюзы, но они слабы, а горняки боятся в них вступать - можно вылететь с работы. Регионалы не устают напоминать, что "Донбас кормит всю Украину", забывая при этом, что в угольную отрасль, как в бездонную бочку вливаются миллиарды государственных вложений, которые материализуются не в виде новых технологий, улучшения условий труда и развития социалки, а в виде счетов в кипрских офшорах, элитных посёлков и заморских вилл.

И после всего этого логичный вопрос. Вот запад, центр и даже частично юг - там очевидна смена политических симпатий в зависимости от результаттов деятельности. Они в целом остаются в рамках традиционных политических ориентаций, но смена партий-лидеров там очевидна. И только на востоке такая ничем не мотивированная стабильность взглядов. За какие заслуги ? Даже Тигипко, как более вменяемая альтернатива Януковичу для восточного электората, там не набрал и 10 % поддержки. Так в шахтёрской профессии только дело или в менталитете ? Неспроста ещё в 2004 на претензии к Януковичу, что он дважды судимый за уголовщину, пиарщики регионалов делали удивлённые глаза: "А что ? Для Донбаса это вполне нормально - у нас чуть ли не каждый четвёртый сидел". Может неспроста пошло выражение "как шахтёр после получки" ? Вот в этом то всё и дело - на Донбасе есть нормальные думающие люди, но основная масса это тупой дремучий совок, который надеется только на подачки от дяди (государства, хозяина или хотя бы "смотрящего"), живёт "от забоя до запоя", который в генах впитал в себя зековские инстинкты и считает "понятия" выше законов. Я размещал здесь фото этого "электората", празнующего победу Януковича - это уже гоблины, а не люди. Поэтому нефиг говоить, что я не люблю шахтёров. Я не люблю тупое безмозглое стадо.

 Отправлено: 24.09.10 02:24. Заголовок: Гм...может превращен..

Гм...может превращение шахтеров в "тупое безмозглое стадо" произошло как раз таки в 90-е годы, когда накрылась общесоюзная система и наступила полная разруха? Потому что у нас тоже вполне шахтерский городок, очень много украинцев в те же годы уехало из Донбасса работать здесь - и ничего, никакого наследия "тупого совка" нет. Преступность самая низкая по республике. За "понятия" в шахте могут и в морду дать, потому как не любят эти понты.

 Отправлено: 24.09.10 12:34. Заголовок: Гм...может превращен..

Гм...может превращение шахтеров в "тупое безмозглое стадо" произошло как раз таки в 90-е годы, когда накрылась общесоюзная система и наступила полная разруха?

Проблема уходит ещё в начало 50-х, когда для восстановления разрушенного войной хозяйства, строительства новых комбминатов (ГОК, металлургия) и работ в тяжёлых условиях массово привлекались заключённые, многие из которых тут же и поселялись после освобождения либо принудительно. Демографический и национальный компонент этого региона тоже претерпел изменения, голод 33-го и военные миграции населения сильно опустошили Донбас, рабочей силы не хватало, поэтому кроме зеков сюда начали массово свозить работяг со всего Союза, да многие и сами не прочь были поработать на ударных стройках или в забое - ведь платили хорошие деньги. В итоге разные национальности перемешались и получился некий безликий "советский народ", воспитанный в коммунистическо-атеистическом духе и с минимальными духовными и бытовыми запросами (после махания кайлом немногие шли в библиотеки читать Достоевского). О национальной памяти и говорить нечего - у большинства она не выходила дальше 1917 года. К 80-м директора шахт и партийные чиновники стали превращаться в отдельную касту, а когда Союз рухнул и началась приватизация вот тут то и пошёл самый настоящий грабёж, развал и бандитский беспредел - знакомый моей жены, уроженец какого-то шахтёрского городка рассказывал, что почти треть его одноклассников-парней погибла в разборках... Но делали развал, резали на металл оборудование заводов, присваивали шахтёрские деньги и "ставили Донбас на колени" не заезжие "националисты-галичане, которые хотят учить нас жить", как вдолбили в головы жителям востока, а своя же местная партийная номенклатура, быстро спевшаяся с преступностью. Новоявленые хозяева поставили население раком, а управы найти негде - "ручные" профсоюзы и круговая порука бандитов, милиции, прокуратуры это непробиваемая стена. В результате мы в Донбасе имеем ситуацию, аналогичную бразильским фавелам - мафия контролирует средства производства, мафия даёт людям работу, мафия решает кого посадить и кому настучать битами по башке, если кто-то пойдёт против сложившегося порядка вещей. Даже большинство местных жителей всячески защищают копанки, как население трущоб Рио защищает наркоторговцев - это их единственная возможность заработать, ведь много шахт уже нерентабильны и их закрыли, а куда деваться людям, чьих родителей в своё время сюда привезли копать уголь, не позаботившись о том, что будет, когда шахты придётся закрыть...

У нас шахты есть и в западной Украине (там бурый уголь копают), Червоногроад например во Львовоской области. Там кагбэ тоже жизнь не особо сахарная, но такого обыдления и рабской психологии не наблюдается. Был популярен на рубеже 90-х "Рух", потом "Наша Украина", потом НУНС с БЮТом, теперь вот "Свобода" набирает обороты - люди смотрят и делают выводы - не справились - нахер, и только на востоке имеем кладбищенскую стабильность...

 Отправлено: 24.09.10 13:05. Заголовок: Да уж... Как Донбасс..

Да уж...
Как Донбасс так - "обшарпанные пятиэтажки... владельцы экномят на шахат...шахтеры в своих копанках от запоя до забоя... гоблины...безмозглое стадо.. мафия то..мафия се..." ....
а как на Западной Укарины - "жизнь тоже не особо сахарная но нет обыдления и рабоской психологии" .... карочи имеются отдельыне недостатки как я понял? но в отличии от Донбаса - шахтеры вне зобоя не в запое а в библотеки и тетатры ? МВД и власти в основнм четсыне и не подкупные... не про какой "самый настоящий грабёж, развал и бандитский беспредел" как на Донбасе и слыхать не сылхивал ,да?

бляха... ты сам то в своих описаниях никакой нарочитости уже не замечаешь то?

"Эпоха Мертворожденных" читал,надеюсь...
ЗЫ. -и еще я не писал "галичане ..." и далее по тексту ... я писал "украинцы..." в отличии от вас самих... мы вас на части не делим...

 Отправлено: 24.09.10 16:40. Заголовок: Про Олемпиаду и Бабл..

Про Олемпиаду и Бабловеров
http://www.apn.ru/column/article22428.htm<\/u><\/a>

 Отправлено: 24.09.10 22:59. Заголовок: "Эпоха Мертворож..

"Эпоха Мертворожденных" читал,надеюсь...

Нет, насиловать свой мозг подобными фекалиями нет желания... Аффтару в морду бы плюнул.

а как на Западной Укарины

Ты о чём - о влястях или людях ? Поведение властей везде одинаково. Ну, разве что там у руля нет регионалов (теперь уже правда есть, назначаемые главы областей все от ПР или "тушек") и злоупотребления властью там носят несколько иной характер. В основном это разбазаривание земель, варварская вырубка лесов, крышевание контрабанды, взяточничество в судах итд. И пьют тоже немало, и рагулей-жлобов неотёсаных хватает, но они практически не делают погоды - всё-таки там очень сильное влияние церкви и традиционных устоев жизни, что в какой-то мере служит сдерживающим фактором для общей массы. А вот кровавого десятилетнего беспредела с перестрелками между "бригадами" и кучи неопознаных трупов в шахтах не было. Но не в этом даже дело, ты не понял сути. Люди там не забитое безропотное стадо, хоть может тоже Достоевского после работы не читают. Главное, что совок там не прижился, как его ни насаживали. Совок это когда ты сидишь, жалуешся на жизнь и нифига не делаешь, чтобы её улучшить, а надеешся на государство или сановного благодетеля, чтобы они тебя накормили-напоили и жопу вытерли, а там люди на государство забили большой болт и обустраивают свою жизнь сами как могут. Да, многие уезжают работать на Запад, но они же перечисляют в Украину более 5 % от общей суммы поступающей в страну валюты, стимулируя потребление в своих регионах. Другие же развивают туристическую сферу в Карпатах - попробуй сними номер в мини-отеле хотя бы за месяц до "сезона" - спрос огромный и поле для деятельности непаханое. Думаю, если ты заедешь в какое-нибудь Енакиево, а потом куда-нибуть в Яремче, то контраст и разницу почувствуешь сразу, а ещё вспомнишь слова Булгакова, что разруха не в клозетах, а в головах.

мы вас на части не делим...

На части нас начал делить Глебушко Павловский ещё в 2004-м. и, увы, преуспел в этом. А нынешняя власть продолжает его дело. Высказываний в этом духе от министра образования Табачника и прочих одиозных региональных личностей - Чечетова, Ефремова, Колесникова или эпатажного историка Бузины с его книгами типа "Вурдулак Тарас Шевченко" хватило бы с лихвой, чтобы им выписали срок, если бы в нашей стране работали законы, а не система закулисных договорённостей и политической целесообразности.

 Отправлено: 27.09.10 11:25. Заголовок: Не ну понятно коенчн..

Не ну понятно коенчно..что электорат Януковича из заброшенной донецкой хрущебы в перерыве между забоем и запоем -ничего приличного написать не может
тут и обсуждать нечего -фекалли и блювантизм... про Вильну Едину Украину....
но читая втои эпитеты про земляков с восточной части страны -я так понял,многие места подмечены очень верно

 Отправлено: 27.09.10 21:15. Заголовок: приличного написать ..

приличного написать не может

Я читал краткое содержание этого опуса. Учитывая время, когда оно писалось - наибольшее похолодание в украино-российских отношениях, ничего удивительного - типичное коньюнктурное и может быть заказное чтиво (хотя может быть и интересно написаное). Кроме этой книжицы у нас на базаре валялось ещё штуки две или три подобного содержания, вышедшие практически одна за другой. Такой стройный писательский хор наверно был неспроста. Кстати, а кто там Полтаву сжёг ? Неужто "бандеровцы" с осаледцами (иллюстрация меня пропёрла ) ?

но читая втои эпитеты про земляков с восточной части страны

Для того, чтобы сичтаться земляком-украинцем мало жить на одной территории. Может и Валид Арафуш, не знающий украинского, изъясняющийся на ломаном русском, пошедший путь от ливанского нелегала-барыги до медиамагната в сфере "жёлтой прессы", а теперь глава Национальной Телекомпании Украины (!), мой земляк ?

Кстати, эпитет своим же "труженикам юго-востока" дал в 2006 кто-то из Партии Регионов. Тогда было противостояние между Янковичем-премьером и президентом и один из регионалов на заседании очередного согласительногоо комитета бросил что-то в стиле: "Не хотите удовлетворять наши требования, ну так послезавтра мы вам под окна столько БИОМАССЫ привезём, что Майдан лёгкой дискотекой покажется !". Фраза, а точнее слово из неё сразу стало крылатым [img src=/gif/smk/sm54.gif]

 Отправлено: 28.09.10 13:14. Заголовок: в третий раз прочита..

в третий раз подряд прочитав - теперь про биомассу, кавычки у труженников и сравнния с валидами без кавычек, убеждаюсь еще сильнее - "Эпоха Мертоврожденных" -маст рид
http://okopka.ru/b/bobrow_g_l/indexvote.shtml

 Отправлено: 28.09.10 22:28. Заголовок: в третий раз подряд ..

в третий раз подряд прочитав - теперь про биомассу, кавычки у труженников

Ты иронии не понимаешь, да ? Регионал "в кругу своих" назвал биомассой свой же электорат, который на митингах они величают честными и героическми тружениками. Так определились бы рыги, кто население Донбаса для них на самом деле. В нормальном европейском государстве этот депутат тут же лишился бы своего кресла и его бы завалили исками о защите чести и достоинства. Но мы не Европа...

"Эпоха Мертоврожденных" -маст рид

Да пожалуйста. Можешь ещё книжицы из серии "2010: Поле боя - Украина" почитать. Кому-то очень хочется увидеть тут гражданскую войну и освободительные нанотанки из-за хутора Михайловского. И эти "кто-то" живут не во Львове и даже не в Киеве. По крайней мере книг обратного содержания, как "свидомые украинцы" с помощью "новейшей техники от НАТО" освобождают Донбас и изгоняют ЧФ из Крыма я в продаже не встречал. Я представляю, какой бы визг на 1-м канале бы поднялся, если бы такое вышло в печать. А тут - нормально "книга-пердупреждение талантливого писателя". Может мне литературным творчеством заняться ?

 Отправлено: 29.09.10 12:03. Заголовок: как раз эпоха мертво..

как раз эпоха мертворожденнных -это не про НАТО..а про гражданскую войну...
что касается иронии- очень уж доухя "рыгов", "биомассы" и "отзапоевдозабоев" в каждом втоем посте, и только в одну сторону, для иронии
ты вот Рыги называешь а у Боброва шахтераские области их враги называли "Совет Педераций" кажется... очень, очень иронично...

а про НАТо и прочее месиво ,на укарине и в Гурзии,кстати, есть кстати охуэнная игра Колл оф дути.. выпущена в той же стране, откуда родом жена предыдущего президента Украины и тепершнего -Грузии....
такие дела...
де-факто "на уровне иронии" Украина разделна на "рыгов" и "области,где есть отдельыне недостатки"...

а на украинских военно-исторических форумах вовсю обсуждаются истории шуманбатальонов и терористических актов врмене ВОВ, анчисто забив на историю славных дивизий и полков,сформированных на украинской земле ....
и связи как будто бы нету нкиакой между этими двумя констатациями фактов

 Отправлено: 29.09.10 13:28. Заголовок: что касается иронии-..

что касается иронии- очень уж доухя "рыгов", "биомассы" и "отзапоевдозабоев"

Шо поделаешь, если бы их представители не расписывали киевские заборы в 2007 дурацкими граффити "Усё будет Донбас !" и не вели себя с такой вызывающей агрессией, то никто бы их так не называл. До 2004 проблемы этой не было. А сейчас, когда на руководящих постах куда не кинь всюду уроженцы Донецкой и Луганской областей, многие из которых демонстрируют откровеные антиукраинские убеждения и ведут себя как бандюки, то неприятие "донецких" ещё больше усилилось.

есть кстати охуэнная игра Колл оф дути.

А чё там ? Мне вот АРМА2 больше нравиццо, там явный намёк на Украину - у нас активно мод к этой гейме делают :)

и терористических актов врмене ВОВ

Деятельность советских партизан также попадает под "террористическую деятельность". Кстати, на партизан не распространяется Женевская конвенция.

 Отправлено: 29.09.10 17:20. Заголовок: Erelion пишет: Деят..

Erelion пишет:

цитата:

Деятельность советских партизан также попадает под "террористическую деятельность".

ну конечно же, это на Укарине так считают... [img src=/gif/smk/sm38.gif] а пару томов этой темы тому -я данные приводил -в пропорции кем и сколько было уибто (вражеских солдат или мирных жителей)...бендеровцы бледновато смотрятся в роли партизан, а в роли убийц -само то [img src=/gif/smk/sm54.gif]

цитата:

А сейчас, когда на руководящих постах куда не кинь всюду уроженцы Донецкой и Луганской областей, многие из которых демонстрируют откровеные антиукраинские убеждения

лоу [img src=/gif/smk/sm54.gif] [img src=/gif/smk/sm54.gif] [img src=/gif/smk/sm54.gif] вот же быдло -гопота из зассаных хрущевок [img src=/gif/smk/sm54.gif] ,просрали аренду базы по дешовке,пишут всякое разное, так ведь еще и голодомор под соменния поставить могут,сукиииии [img src=/gif/smk/sm40.gif]

 Отправлено: 04.10.10 09:31. Заголовок: Dim пишет: Lacetti ..

Dim пишет:

цитата:

Lacetti 1,4 в простейшей комплектации трехлетку

Хороший выбор. Сразу видно, что машина покупается не для понтов, а по реальной необходимости.

 Отправлено: 04.10.10 11:00. Заголовок: 2All Все посты в это..

2All Все посты в этом топике, начиная с 1 октября, удалены. Потому как офтопик, флейм, ражзгание и проч. И впредь будут удаляться моментально.
2Ерелион Смени, пожалуйста, аватар на что-нибудь более нейтральное. Отношение к УПА, мягко говоря, неоднозначное, и не нужно провоцировать.

 Отправлено: 04.10.10 17:01. Заголовок: Смени, пожалуйста, а..

Смени, пожалуйста, аватар на что-нибудь более нейтральное.

Опа. Четыре года ава никому не мешала и нА те ! И не подумаю. Шо за ВИФовские замашки ?!

и не нужно провоцировать.

Блин, и опять, оказывается, это я флейм поднял ! Ахренеть ! У кого есть глаза, видел, кто первым начал "разжигать и провоцировать" и вообще в каком тоне вёл дискуссию.

 Отправлено: 04.10.10 19:17. Заголовок: Ну что за манера выр..

Ну что за манера вырывать слова из контекста? Провоцирование осуществляется твоим аватаром, пропагандирующим УПА. Отношение к которой... ну и далее по тексту.
Могу объяснить более доступно. Как ты отнесешься к тому, что я повешу себе аватару "Бей хохлов - спасай Мать-Россию" или портретик Гитлера с подписью "Освободитель земли Русской"? Вот и мне кажется, что отрицательно. Поэтому повторю свою пока просьбу - смени аватар на что-то более нейтральное.
Erelion пишет:

цитата:

Шо за ВИФовские замашки ?!

Кстати, не вижу в правиле, запрещающем оскорбительные и т.п. ники, ничего плохого.

 Отправлено: 04.10.10 21:27. Заголовок: Как ты отнесешься к ..

Как ты отнесешься к тому, что я повешу себе аватару "Бей хохлов - спасай Мать-Россию"

Вешай - твоё право. Просто я буду знать твою позицию и не принимать её, но аватар/подпись это суверенное право каждого. У некоторых на авах солдаты вермахта - так, что они по твоей логике нацизм пропагандируют ? А если бы я повесил на аве Дзержинского - что я бы по твоему пропагандировал - красный террор ? Он лучше ? Моя аватарка обозначает мою позицию в вопросе ВВ2, а твоё право -принимать её или нет и, при желаниии, вступать со мной в ЦИВИЛИЗОВАННУЮ дискуссию, а не вешать с места в карьер заяложеные ярлыки "о бандитах-убийцах", причём абсолютно не по теме.

Кстати, не вижу в правиле, запрещающем оскорбительные и т.п. ники, ничего плохого.

Та если б только это...

 Отправлено: 04.10.10 21:42. Заголовок: Ну насчёт аватара я ..

Ну насчёт аватара я с Ерелионом согласен, хотя и не согласен с его оценкой УПА. Ничего оскорбительного нет. У Вована немец еа аватарке, но думаю никто его не упрекнёт в германофильстве и симпатиях к НСДАП.

 Отправлено: 04.10.10 21:46. Заголовок: и симпатиях к НСДАП...

и симпатиях к НСДАП.

Тем более, что солдаты Вермахта в большинстве не были членами этой партии, так же как и подавляющее число повстанцев не были идейными националистами и не состояли в ОУН.

 Отправлено: 04.10.10 21:49. Заголовок: У Вована да, лихой н..

У Вована да, лихой немец!
черт с ней, с аватаркой.
Но вы с Алеком (+иногда Несамовитый, ну и + я каюсь неудерживался) это как две бабки на скамейке.
20 лет одни и теже темы трут.

 Отправлено: 04.10.10 21:59. Заголовок: 20 лет одни и теже т..

20 лет одни и теже темы трут.

Мы нашли друг друга У меня на некоторые посты порой просто спортивный азарт разгорается, особенно когда всяческие перлы про Украину отмачивают.

 Отправлено: 04.10.10 22:10. Заголовок: Вы меня за идиота де..

Вы меня за идиота держите? Я как бэ в курсе про немцев и не считаю фотку пулеметчика или генерала пропагандой. Пропаганда начнется, если вован добавит на заднем фоне или ватермарком свастику или какую добрую надпись.
Если Ерелиону так дорога УПА, может повесить самого УПАшника, без указаний.

 Отправлено: 04.10.10 22:34. Заголовок: А если у меня на аве..

А если у меня на аве будет Ju-87 со свастикой на киле - это пропаганда ? А если древний языческий князь со свастиками на плаще - это тоже пропаганда ? Давайте не опускаться до маразма и не искать чёрную кошку в тёмной комнате, тем более что её там нет. Я думаю, что если бы у меня авы не было вообще, градус дискуссий кое с кем (точнее, срачей) от этого бы меньше не стал.

 Отправлено: 04.10.10 22:36. Заголовок: А ты не думай - ты п..

А ты не думай - ты проверь.

 Отправлено: 04.10.10 22:53. Заголовок: Наверно реакцию опре..

Наверно реакцию определяет содержание постов, а не моя ава.
А такая лучше ?

 Отправлено: 05.10.10 08:24. Заголовок: http://www.newsland...

 Отправлено: 05.10.10 09:21. Заголовок: Sashok пишет: юту п..

Sashok пишет:

цитата:

юту папса!!!11111

Вот это то, что называется "провокация флейма", оффтопик и т.п. Да и вообще характеризует автора отнюдь не с положительной стороны. Детский сад какой-то . Может, еще козявками кидаться начнешь?

PS. Сообщение сам удалишь или мне придется?

 Отправлено: 05.10.10 10:33. Заголовок: http://travel.oper.r..

 Отправлено: 05.10.10 10:43. Заголовок: Зануда :sm35: :sm38..

Зануда

ЗЫ: Где сводка правил форума?
ЗЫЫ: в БЗЖ форума тема флудильня-флеймильня, да и вообще явления флуда, не помешает.
ЗЫЫЫ: а юту таки папса и маи чювства глубако аскарбляет твая афатара - имею мнение, хрен оспоришь. Такчта не я правацирую флейм , ога.

 Отправлено: 05.10.10 14:05. Заголовок: У нас завершилась оп..

У нас завершилась операция-"Узурпация" Конституционный суд, предварительно переформатированый в нужном русле отменил политреформу 2004, назвав её неконституционной и принятой с грубыми нарушениями, и вернул в действие Конституцию 1996 года. Таким образом, форма правления в Украине сменилась с парламентско-президенсткой на президентско-парламентскую. Теперь у нас термины "коалиция-оппозиция" утратили смысл, а правительство подотчётно президенту.

В кратце история конституционных боданий такова. Напуганные автритарными замашками Кучмы, ряд политиков заговорили о необходимости "европеизации" украинской формы правления в сторону усиления роли парламента. Главным сторонником реформы был спикер Рады, социалист Мороз, который вообще склонялся к чисто парламентской модели. Процесс ваяния новой конституции шёл очень вяло, но вскоре грянул Майдан и когда стало ясно, что Ющенко имеет очень даже реальные шансы на выигрыш начались закулисные игры. Конституцию быстро сварганили Медведчук глава Совета юстиции СДПУ(о), поддерживающий Кучму и Януковича и Мороз, который долго колебался на чью сторону встать, и в итоге поддержавший "оранжевых" (и со спокойной совестью потом их и предавший). Целью реформы было максимально ограничить полномочия Ющенко в надежде на реванш регионалов на парламентских выборах. В реформу были заложены мощные "бомбы" в виде чётко не выписаных полномочий ветвей власти, на которые указывала даже Венецианская комиисия. Однако несмотря на сопротивление Тимошенко и части "Нашей Украины", компромисс между Януковичем, Кучмой и Ющенко были достигнуты и реформа была принята 402 голосами (голосовали нашеукраинцы, регионалы и проукучмовские партии) в нарушение закона. После положительного голосования в Раде изменения необходимо было направить в КС, который должне был дать положительное заключение и после этого новую конституцию нужн обыло голосовать на новой сессии ВР. Ничего этого сделано не было, что и послужило поводом для нынешнено решения по отмене реформы.

Дальше начался цирк. Тимошенко, ставшяая у руля кабмина, после вступления в должность премьера стала рьяной защитницей новой конституции (ещё бы, ведь она получила расширеные полномочия да и конфликт с Ющенко начался). Ряд депутатов Нашей Украины направили запрос в КС с целью разъяснения правомерности принятия конституции-2004, но запрос был "положен под сукно" БЮТовцами.

В 2006 Ющенко окончательно порвал c Тимошенко и премьером стал Янукович. В обществе началась дискуссия по поводу необходимости изменения конституции, а то и возврату к старой. Группа депутатов от НУ и БЮТ снова направили обращение в КС по поводу реформы, однако суд отказал им в рассмотрении дела. Янукович же чётко обозначил свою позицию - реформа состоялась, назад дороги нет. Ещё бы ! Тепрь все бразды правления были у него и отдавать власть Ющенко (или Тимошенко) ой как не хотелось. Тимошенко же в это время заняла позицию... яростной критики политреформы, подчёркивая тот факт, что ни она, ни БЮТ за неё не голосовали.

И вот 2010 год. Президент - Янукович, котрый бездумно по-обезьяньи пытается копировать и приживлять в Украине самое худжшее, что есть в опыте гос.управления России, Беларуси и даже Китая. Но полномочий на это у него не достаточно. Свои же слова о "необратимости реформы" благополучно зхабыты. Попытки изменить конституцию через референдум терпят крах - послушня ему Рада неожиданно "прокатывеет" закон. Остаётся отменить реформу через КС, благо зацепок хоть отбавляй. За несколько месяцев до из состава КС "ушли" четырёх судей, котрые могли создать проблемы при принятии решений, а главой назначили бывшего судью Макеевки, полностью подконтрольного Януковичу. В итоге суд вместо того, чтобы признать нелигитимость ПРОЦЕДУРЫ принятия новой конституции и потребовать у Рады испрвления ошибки, рубанул с плеча и автоматом ввёл в действие старую конституцию.

Что тепрь делать толком никто не знает. В воздухе повисло множество вопросов. Самые животрепещущие - когда теперь выборы ? Уже называют несколько дат и все их можно юридически обосновать ! Переделки требуют сотни законов, которые принимались исходя из правового поля новой конституции.

А что народ ? А народ в большинстве своём не разбирается чем одна форма правиления отдличается от других и особого недовольства в обществе этот "блицкриг" Януковича не вызвал. Ведь каким бы самодуром ни был Кучма, но даже европейцы признали, что Конституция-96 была наиболее демократичным в Европе Основным законом, чётко разгараничивающим полномочия ветвей власти. Соласно последнему опросу об отношении к решению КС 32 % поддерживают усиление власти президента, 19 % поддерживают, но считают, что теперь нужна полная перезагрузка всех веток власти, 35 % ситают, что конституция-2004 была несовершенной, но её отмена в такой способ нелегитимна, 13 % считают, что усиление президентской ветки не отвечает демократическим ценностям и ещё около 10 % сказали, что им всё равно (цифры привожу по памяти, лень газету искать в макулатуре :) ).

Лично моё мнение - я поддерживаю возврат к конституции 96 года, но не поддерживаю метод, которым это было достигнуто. И таки да, всех в сад, все на выборы.

 Отправлено: 05.10.10 14:41. Заголовок: Участник группы комп..

to Erelion
Участник группы компаний Heineken в Беларуси ИЗАО "Пивоваренная компания "Сябар" с 4 октября переименована в ИЗАО "Пивоварни Хайнекен". При этом к новому юридическому лицу переходят все права и обязанности ИЗАО "ПК "Сябар" , говорится в сообщении группы компаний Heineken в Беларуси.

Бобруйский пивоваренный завод был введен в эксплуатацию в 1976 году. В 2002-м завод акционировали, создав на его базе ОАО “Дедново”. Вскоре последовало решение о привлечении иностранного инвестора - американской группы Detroit Investments Ltd, для реализации пивного проекта совместно с Международной финансовой корпорацией зарегистрировавшей дочернюю структуру Detroit-Belarus Brewing Company (DBBC). Так в 2004-м появилось СЗАО “Белорусская пивоваренная компания", в августе 2005-го переименованное в СЗАО “Пивоваренная компания “Сябар”, которая всего за год выросла в одного из лидеров рынка.

В декабре 2007 года ПК “Сябар” вошла в состав нидерландского концерна Heineken N.V., став ИЗАО "Пивоваренная компания "Сябар". Уже летом 2008-го Heineken завершила комплексную модернизацию предприятия, направив на эти цели 12 млн евро. Как результат, сегодня "Сябар" – полностью современный завод мощностью 14–17 млн дал. Heineken также начал целенаправленно развивать импортозамещающее лицензионное производство. Его объем в 2010 году превысит 1 млн дал.

 Отправлено: 05.10.10 17:25. Заголовок: http://www.youtube.c..

 Отправлено: 05.10.10 19:50. Заголовок: Erelion пишет: Наве..

Erelion пишет:

цитата:

Наверно реакцию определяет содержание постов, а не моя ава. А такая лучше ?

Ценю юмор. Эта - лучше. Надписи на дубине не видно - и отлично. Просто некий злобный чувак

 Отправлено: 05.10.10 20:39. Заголовок: Sashok пишет: Зануд..

Sashok пишет:

цитата:

Зануда

Кто как обзывается, тот сам так называется

цитата:

ЗЫ: Где сводка правил форума?

Тебе ответить в рифму или по факсу?

цитата:

ЗЫЫ: в БЗЖ форума тема флудильня-флеймильня, да и вообще явления флуда, не помешает.

Вашу бы энергию да мирных целях - на развитие ресурса, например.

цитата:

ЗЫЫЫ: а юту таки папса и маи чювства глубако аскарбляет твая афатара - имею мнение, хрен оспоришь. Такчта не я правацирую флейм , ога.

А ви таки могете енто свое минение скатать в тирюбочку и сюнуть кой-куды, но токма площьмя
ЗЫ. Юмор оценил