Отправлено: 26.11.08 14:18. Заголовок: Новый внутриклубный турнир (продолжение)

I тур

Убивец
>>>>>>>>>>>> Deema
Deema

Art
>>>>>>>>>>>> Art
Мих

Nesamovytyj
>>>>>>>>>>>> Врунгель
Врунгель

SerG11
>>>>>>>>>>>> Podrez
Podrez

Sashok
>>>>>>>>>>>> Sashok
Воевода

Orqyfan
>>>>>>>>>>>> Вован
Вован

Peiper2
>>>>>>>>>>>> Peiper2
Saygak

Mamix
>>>>>>>>>>>> Mamix
Dim


Болт
>>>>>>>>>>>> Болт
Denis1973

Липа
>>>>>>>>>>>> Липа
Алек

Ирокез
777-igor
Twiddle
>>>>>>>>>>>> Twiddle

II тур

Болт
>>>>>>>>>>>> Липа
Липа

Podrez
>>>>>>>>>>>> Врунгель
Врунгель

Mamix
>>>>>>>>>>>> Mamix
Peiper2

Вован
>>>>>>>>>>>> Вован
Twiddle

Art
Sashok
Deema
>>>>>>>>>>>> Sashok

полуфинал

Вован
>>>>>>>>>>>> Вован
Mamix

Врунгель
Sashok
Липа
>>>>>>>>>>>> Sashok


финал

Вован
>>>>>>>>>>>>
Sashok

 Отправлено: 12.02.09 13:12. Заголовок: Вован ты Скилгеннону..

Вован ты Скилгеннону отвечаешь?

 Отправлено: 12.02.09 14:04. Заголовок: сегодня послал а что..

сегодня послал а что?

 Отправлено: 13.02.09 06:52. Заголовок: Даёшь "зимний..

Даёшь "зимний" бой по легкому снежку!

 Отправлено: 13.02.09 08:33. Заголовок: Я бы тоже от зимы не..

Я бы тоже от зимы не отказался

 Отправлено: 13.02.09 12:26. Заголовок: А меня от зимы плющи..

А меня от зимы плющит после того боя с Эль-Капитано...хотя там снежок был отнюдь не легкий, по самые яйца. Даже лыжными подразделениями наступать одно наказание

 Отправлено: 13.02.09 12:55. Заголовок: Легкий снег, "на..

Легкий снег, "наст" по проходимости чуть похуже сухой почвы, а если морозец так ващее гуд
У снега и у глубокого снега свои темы - обычно построенные генеренные бои к ним неприменимы. Но если правильно построить карту/условия/сценарий то оч. интересно.

 Отправлено: 16.02.09 06:35. Заголовок: Я закончил с Nesamov..

Я закончил с Nesamovytyj играть.
В обоих боях мне удалось одержать победу: за немцев 58-42, за русских 85-15.
Общий счет таким образом 143-57 в мою пользу.

 Отправлено: 16.02.09 12:04. Заголовок: Vryngel мои поздравл..

Vryngel мои поздравления. Грязь (вет) великая штука. За немцев три бронелобых штуга увязли к концу игры (иммобили). Из 3 штугов которые планировал вывести на гору - 1 так увяз вначале что уже не было смысла, второй иммобилити на склоне, третий добрался на склон подбил два легких танка, был иммобилизирован и покинул машину без единого пробития В любом случае Врунгель на сегодняшний день сильнее играет чем я, опыт у него побольше. Так что общий результат закономерен, единственное что счет думаю должен быть другим.

 Отправлено: 18.02.09 11:46. Заголовок: Итак, сегодня послед..

Итак, сегодня последний день боев первого тура.
Арт-Мих сыграли одну партию по ТСП.
Они оба пропали на долгое время без предупреждения, поэтому если сегодня не сыграют вторую партию - будет результат по одной.
Убивец-Дима - Убивец перемудрил с закупкой, но пока нет данных, что он проиграл. Срочно появитесь и скажите как прошли бои.
Сашок-Воевода - Вот у них загвоздка. По итогам боев победил Сашок. Но есть серьезные подозрения, что Сашок вел нечистую игру, узнав пароль Воеводы и подбирая мульты при генераци. Я видел их мульты, которые они оба прислали, для подтверждения своей правоты.
Однозначно видно, что "несчастные случаи" Воеводы были в мультах, сгенерированных Сашком. И наоборот, почти все потери Сашка, в тех мультах, которые он не мог перегенерить.
Есть, конечно, моменты, когда он терял технику и в "своих" мультах, но эти потери были неизбежны, за ДВУМЯ исключениями с самого начала.
У нас не суд и не демократия, мне не нужно прямых доказательств читерства. Достаточно убеждения.
Поэтому имея не только слова Воеводы, но и его аргументы ввиде мультов, имея аргумены Сашка ввиде мультов, я уверен на 99% что имел место подбор пароля и подбор удобных мультов со стороны Сашка. Поэтому Сашок дисквалифицирован.
И рекомендую последующие игры с ним только по ТСП.
Сашок, если тебе действительно так невероятно повезло и я ошибся - то извини, твоя ТАКАЯ удача ничем не лучше читерства

 Отправлено: 18.02.09 11:56. Заголовок: Podrez пишет: У на..

Podrez пишет:

цитата:

У нас не суд и не демократия, мне не нужно прямых доказательств читерства. Достаточно убеждения. Поэтому имея не только слова Воеводы, но и его аргументы ввиде мультов, имея аргумены Сашка ввиде мультов, я уверен на 99% что имел место подбор пароля и подбор удобных мультов со стороны Сашка. Поэтому Сашок дисквалифицирован. И рекоммендую последующие игры с ним только по ТСП. Сашок, если тебе действительно так невероятно повезло и я ошибся - то извини, твоя ТАКАЯ удача ничем не лучше читерства

Очень странно.

 Отправлено: 18.02.09 11:57. Заголовок: Podrez пишет: что С..

Podrez пишет:

цитата:

что Сашок вел нечистую игру, узнав пароль Воеводы и подбирая мульты при генераци.

Ну нифигасе !!! Подрез, можно поподробней о ситуации плз.

 Отправлено: 18.02.09 12:02. Заголовок: Podrez пишет: Поэто..

Podrez пишет:

цитата:

Поэтому имея не только слова Воеводы, но и его аргументы ввиде мультов, имея аргумены Сашка ввиде мультов, я уверен на 99% что имел место подбор пароля и подбор удобных мультов со стороны Сашка.

а мог бы так легко быть чемпионом...
Podrez пишет:

цитата:

читерства.

шулерства

 Отправлено: 18.02.09 12:03. Заголовок: ОГО! Ребята может то..

ОГО! Ребята может тогда пересмотрите результат мой с Врунгелем. У него там тоже удача была. ЗА одну минуту штуг ветеран выбил 3шт. Т-34 и 1 КВ и все решил . Ни один экипаж не вылез. Я могу предоставить мульты. Не помню чьи они.

Я с Сашком играл и не раз. И выигрывал и проигрывал. И Дохлик с ним играл. Как можна подбирать пароль? Если кто-то поставил 1111 то это его проблемы имхо. Хотя я даже никогда не пытаюсь это проверить. СМББ игра в которой часто решает просто удача. Теперь что всем друг друга подозревать.

П,С. Минимум это не справедливое решение, т.к прямых доказательств нет. Значит нужно было оставлять хотя-бы двоих на второй тур. А так вы ставете под сомнение легетимность турнира. Выходит так что если ты сильный соперник, то можеш менее известного обвинять в читерстве?

 Отправлено: 18.02.09 12:08. Заголовок: презумпция невиновно..

презумпция невиновности мне не дает возможность осуждать. Но! ....

 Отправлено: 18.02.09 12:13. Заголовок: Я сам видел мульты и..

Я сам видел мульты и сам принял решение, я спрашивал что скажет один и второй.
Кому интересно - вышлю мульты и даже прокомментирую каждый.

 Отправлено: 18.02.09 12:16. Заголовок: Podrez пишет: Кому ..

Podrez пишет:

цитата:

Кому интересно - вышлю мульты и даже прокомментирую каждый.

Написал в личку

 Отправлено: 18.02.09 12:17. Заголовок: Не, народ, покуда п..

Не, народ, покуда прямых доказательств нет, все эти обвинения бред, как юрист говорю.
И. вообще, я не понимаю. как можно мультики подбирать. По-моему, это нереально.
Вообщем, мульты в студию и будем обсуждать!!

 Отправлено: 18.02.09 12:29. Заголовок: Подождите, там все н..

Погодите, там, выясняется, все не "просто так." Гляньте мульты - они 50мб. У меня ща инет дохлый совсем на этот объем скачки, чертовски медленный и со срывами, не смогу посмотреть, а очень ХОТЕЛ бы.

 Отправлено: 18.02.09 12:40. Заголовок: Podrez пишет: Убиве..

Podrez пишет:

цитата:

Убивец-Дима - Убивец перемудрил с закупкой, но пока нет данных, что он проиграл. Срочно появитесь и скажите как прошли бои.

Ну фактически я слил. За немцев уже точно, за совков рыпаюсь еще, хотя идет дополнительное время. Так что сегодня ждите отчет

 Отправлено: 18.02.09 12:40. Заголовок: Общий объем мультов ..

Общий объем мультов около 50мб.
Вечером пришлю кому интересно. Пишите кому.
Mamix пишет:

цитата:

презумпция невиновности

Dim пишет:

цитата:

покуда прямых доказательств нет

Nesamovytyj пишет:

цитата:

Минимум это не справедливое решение, т.к прямых доказательств нет

У нас нет правовых механизмов здесь на форуме, которые могли бы предоставить прямые доказательства иил опровержения.
Как мы друг другу что докажем? Или вы предлагаете если Гаагский суд не докажет или не опровергнет до финала играть?
У меня личных симпатий к Воеводе нет, он мне не проплатил, я что увидел, то увидел и оценил ситуацию.
Окажись на моем месте Dim или Nesamovytyj , может решили бы по другому, но этот случай выпал на меня и я решил как сам вижу.

 Отправлено: 18.02.09 12:40. Заголовок: Dim пишет: Не, нар..

Dim пишет:

цитата:

Не, народ, покуда прямых доказательств нет, все эти обвинения бред, как юрист говорю. И. вообще, я не понимаю. как можно мультики подбирать. По-моему, это нереально. Вообщем, мульты в студию и будем обсуждать!

ОСнова обвинения, что Сашок подобрал пароль Воеводы и на ходах когда он генерил мульт : он делал ход и просматривал мульт, зная типа пароль Воеводы. Если результат не устраивал, то он или переигрывал мульт или переделывал ход.

Но я в это не очень то верю.

 Отправлено: 18.02.09 12:51. Заголовок: Nesamovytyj пишет: ..

Nesamovytyj пишет:

цитата:

ОСнова обвинения, что Сашок подобрал пароль Воеводы и на ходах когда он генерил мульт : он делал ход и просматривал мульт, зная типа пароль Воеводы. Если результат не устраивал, то он или переигрывал мульт или переделывал ход.

да. я так думаю.
Nesamovytyj пишет:

цитата:

Но я в это не очень то верю.

Скажи куда прислать мульты. Может посмотришь, переубедишь меня Я вечером пришлю.

 Отправлено: 18.02.09 12:52. Заголовок: Podrez пишет: У нас..

Podrez пишет:

цитата:

У нас нет правовых механизмов здесь на форуме, которые могли бы предоставить прямые доказательства иил опровержения. Как мы друг другу что докажем? Или вы предлагаете если Гаагский суд не докажет или не опровергнет до финала играть? У меня личных симпатий к Воеводе нет, он мне не проплатил, я что увидел, то увидел и оценил ситуацию. Окажись на моем месте Dim или Nesamovytyj , может решили бы по другому, но этот случай выпал на меня и я решил как сам вижу.

Это ты конечно правильно пишеш. Но есть принцип, что мы смотрим на общий счет. Все мы знаем что эта игра рендомная. Т.е некоторые проишествия происходят по принципу случайных чисел. Т.е будет пробитие или нет, будет ли подбит танк или отделается контузией одного и т.д. Ты пишеш что подобрали пароль. А кто Воеводе тогда виноват? И ты не имея прямых доказательств дисквалифицируеш того кто выйграл по очкам. Хотя могут быть и другие решения. Тем более Воевода сам создал возможность для выйгрыша я так понимаю.
Просто вот теперь думаю. Следующий раз мне повезет как Врунгелю в игре со мной и кто нибуть скажет что я читер и подобрал пароль. Большинство партий я проигрываю и не очень сильный игрок, но могу и побить больно. И что тогда?

Давай мульты на nesamovytyjЖАБАgmail.com Хотя у меня маленький опыт боев конечно для експерта

 Отправлено: 18.02.09 12:54. Заголовок: Ubivec пишет: Ну фа..

Ubivec пишет:

цитата:

Ну фактически я слил. За немцев уже точно, за совков рыпаюсь еще, хотя идет дополнительное время. Так что сегодня ждите отчет

Ну Убивец, молодец, что не сошел с дистанции, хоть и не в равных условиях!

 Отправлено: 18.02.09 12:55. Заголовок: Скажите пароль Воево..

Скажите пароль Воеводы!

 Отправлено: 18.02.09 12:56. Заголовок: Nesamovytyj пишет: ..

Nesamovytyj пишет:

цитата:

И что тогда?

Демагогия - надо смотреть те мульты

 Отправлено: 18.02.09 12:59. Заголовок: Mamix пишет: Демаго..

Mamix пишет:

цитата:

Демагогия - надо смотреть мульты

Хотел бы я услышать что ты скажеш если тебя обвинят в читерстве (подборе пароля).

 Отправлено: 18.02.09 13:01. Заголовок: Nesamovytyj пишет: ..

Nesamovytyj пишет:

цитата:

Хотел бы я услышать что ты скажеш если тебя обвинят в читерстве (подборе пароля).

Посмотри мульты, а потом говори. Как я понимаю, там явно экстраординарные вещи творились.
Это дело надо подробно расследовать. Ибо пренцендент - причем, что удачно, похоже незамаскированный.

 Отправлено: 18.02.09 13:13. Заголовок: Я бы еще пароль хоте..

Я бы еще пароль хотел бы услышать. Если его можна конечно оглашать. Если это взлом, а не подбор. То это вообще очень серьозно.

 Отправлено: 18.02.09 13:32. Заголовок: подобрать можно, ест..

подобрать можно, есть куча программ для подбора паролей

 Отправлено: 18.02.09 13:44. Заголовок: Надо бы отдельную ве..

Надо бы отдельную ветку завести по этому делу. Как появится новая инфа - лучше сразу там обсуждать

 Отправлено: 18.02.09 13:46. Заголовок: Пусть, кстати, сами ..

Пусть, кстати, сами участники боя выскажутся.

 Отправлено: 18.02.09 13:55. Заголовок: Lipa пишет: Скажите..

Lipa пишет:

цитата:

Скажите пароль Воеводы!

Пароль 7 букв , 2 из них большие
Mamix пишет:

цитата:

там явно экстраординарные вещи творились.

танки там не летали, экстраординарным там было только колличество, маловероятных событий.
Каждый в отдельности инцендент маловероятен , но возможен.
Вариантов как это могло произойти- два.
Первый- пароль, второй глюк генератора случайных чисел.
непруха она бывает, непрухи ТОТАЛЬНОЙ я никогда не видел, свои сомнения я выложил Подрезу. Он попросил посмотреть в каких это роликах, все сомнительные ролики оказались генерёнными Сашком. Я предложил Сашку переиграть по tcp он отказался (имеет право).
РОлики переслал Подрезу, его мнение Вам уже известно.
выход имхо- дисквалифицировать обоих, или обоих пропускать дальше.
Ситуация сильно неприятная.

 Отправлено: 18.02.09 13:57. Заголовок: V0EV0DA пишет: РОли..

V0EV0DA пишет:

цитата:

РОлики переслал Подрезу, его мнение Вам уже известно. выход имхо- дисквалифицировать обоих, или обоих пропускать дальше. Ситуация сильно неприятная.

Здесь речь не о продолжении игры в чемпионате (Подрез уже вынес решение). А о возможности шуллерства. След. пост по этой теме давайте в новой ветке.

 Отправлено: 18.02.09 14:24. Заголовок: V0EV0DA пишет: выхо..

V0EV0DA пишет:

цитата:

выход имхо- дисквалифицировать обоих, или обоих пропускать дальше. Ситуация сильно неприятная.

И я того же мнения. Только я за второй путь. Пускай непруха (сомнительная или нет не будем думать) не будет преградой Воеводе. А Сашок сможет доказать что он не шулер в следующих кругах.

 Отправлено: 18.02.09 14:33. Заголовок: Я верю, что Сашок ни..

Я верю, что Сашок ничего не подбирал.

 Отправлено: 18.02.09 14:33. Заголовок: Ребят, у вас скоко п..

Ребят, у вас скоко по теории вероятности вшколе было?

 Отправлено: 18.02.09 14:35. Заголовок: если мульты не смотр..

если мульты не смотрим, то и ценность суждений 0. Организатор, просмотрел, обсудил со сторонами вынес решение. прочее тут флуд.

 Отправлено: 18.02.09 14:43. Заголовок: Встречаются одна-две..

Встречаются одна-две 34ки с ОДНИМ тонким штугом как думаете чья возьмет?

 Отправлено: 18.02.09 14:57. Заголовок: Я поставлю на штуг...

Я поставлю на штуг.