Отправлено: 26.11.08 14:18. Заголовок: Новый внутриклубный турнир

Обсуждаем, нужен ли нам такой турнир, его сроки и условия.

Список зарегистрированных участников следующий:

1. Mamix
2. Врунгель
3. Dim
4. Podrez
5. Убивец
6. Липа
7. Воевода
8. Ирокез
9. Болт
10. Deema
11. Orqyfan
12. Denis1973
13. Art
14. 777-igor
15. Вован
16. Мих
17. Алек
18. Nesamovytyj
19. Saygak
20. Sashok
21. Twiddle
22. Peiper2
23. SerG11

Регистрация закончена

 Отправлено: 26.11.08 14:34. Заголовок: Нужен, как только ко..

Нужен, как только кончатся поляки и мировой чемпионат. И я бы хотел на Waw это делать - потому как смотреть турнирные таблицы в екселе не очень интересно. Да никакой организации толком не будет как обычно. Кто с кем играет кто у кого выиграл когда таблицу обновят - сплошная самодеятельность. Я проводил в свое свое время 2 турнира. На снежках один - закончили, другой - нет. Потому как половина будет играть через неделю, а другие не станут потомучто проигрывать не охота и доигрывать тем более.

 Отправлено: 26.11.08 14:37. Заголовок: Lipa пишет: Нужен, ..

Lipa пишет:

цитата:

Нужен, как только кончатся поляки и мировой чемпионат. И я бы хотел на Waw это делать

Согласен. Только окончание мирового чемпа будем долго ждать. Предлагаю после окончания на WaW турнира с поляками.

 Отправлено: 26.11.08 15:11. Заголовок: Lipa пишет: Нужен, ..

Lipa пишет:

цитата:

Нужен, как только кончатся поляки и мировой чемпионат. И я бы хотел на Waw это делать - потому как смотреть турнирные таблицы в екселе не очень интересно. Да никакой организации толком не будет как обычно. Кто с кем играет кто у кого выиграл когда таблицу обновят - сплошная самодеятельность. Я проводил в свое свое время 2 турнира. На снежках один - закончили, другой - нет. Потому как половина будет играть через неделю, а другие не станут потомучто проигрывать не охота и доигрывать тем более.

Какая разница, в Exel таблица будет или в каком другом формате. По поводу предполагаемого отсутствия организации - все от людей зависит. Выберем ответственного за сроки проведения турнира, если хотите, я буду. Кто запишется и не будет играть - присудим поражение.
Что касается организации внутриклубного турнира на WAW, то я лично против. Потеряем самобытность. Все это очень смахивает на призвание Рюрика в Русь. И потом, если не ошибаюсь, уже было обсуждение, оставаться ли нам на этом форуме или перейти на WAW, и решение было не в пользу второго.

 Отправлено: 26.11.08 15:19. Заголовок: :sm12: Но ведь ты ..

Но ведь ты же не отрицаешь удобства waw? А у нас из самобытности только форум с непрямым адресом и косыми тегами

 Отправлено: 26.11.08 16:02. Заголовок: Dim, я браться за ор..

Dim, я браться за организацию не буду, моя очередь уже была, но я готов оч. АКТИВНО участвовать по организации и дисциплине проведения. Например, быть ТВОИМ (или кто захочет) офф. замом. Что касается карт под закупку или готовых сценариев и чьих - это не принципиально. Главное чтоб не огромное кол-во очей и не дибильные голые карты. Одну карту, напр., я могу предоставить, если что. Чемпионат проводится традиционно по ОЛИМПИЙСКОЙ системе на вылет. Главное набрать только тех людей, кто обещает гарантированно отыграть весь Чемпионат. Это прежде всего проверенные ВЕТЕРАНЫ, 16 (надо точнее глянуть) опытных, идущих на принцип ОТВЕТСТВЕННЫХ и СЕРЬЕЗНЫХ бойцов. Детишек, кто нудит постоянно, то ни сё это ни сё - сразу заборт - обуза. Мы с Вованом ТАК проводили. Никаких претензий по организации и срокам не было. "Мой" (1-й чемпионат) шел с августа по февраль, без пауз и простоев как по маслу. ЧТО ОЧ, БЫСТРО! "Вовановский" гдет так же.

 Отправлено: 26.11.08 16:14. Заголовок: ССЫЛКИ на ЧЕМПИОНАТЫ..

ССЫЛКИ на ЧЕМПИОНАТЫ №1 и 2
http://www.cmbb.borda.ru/?1-2-15-00000039-000-0-0-1172258665
http://www.cmbb.borda.ru/?1-2-15-00000038-000-0-0-1181629301
http://www.cmbb.borda.ru/?1-2-0-00000055-000-0-0-1206709486
http://www.cmbb.borda.ru/?1-1-45-00000109-000-0-0-1204468163

 Отправлено: 26.11.08 16:15. Заголовок: Это чемпионат ФОРУМА..

Это чемпионат ФОРУМА и проводится должен на ЭТОМ Форуме. По-моему, данного аргумента достаточно
Таблица первого Суперкубка

ЭТО живая история развития форума. Эмигрантов в эмиграцию.

 Отправлено: 26.11.08 16:39. Заголовок: :sm17: А Ирокез гд..

А Ирокез где? Или он не проверенный ветеран?

 Отправлено: 26.11.08 16:45. Заголовок: Турнир с поляками до..

Турнир с поляками должен закончиться в конце декабря. Наш турнир можно будет начать где-нибудь в середине января. Я бы взялся за организацию, но я человек не творческий, если бы кто с условиями помог и с оформлением.

 Отправлено: 26.11.08 16:49. Заголовок: Я и с третьего раза ..

Я и с третьего раза все понял Дим

 Отправлено: 26.11.08 17:18. Заголовок: Dim пишет: Я бы взя..

Dim пишет:

цитата:

Я бы взялся за организацию, но я человек не творческий, если бы кто с условиями помог и с оформлением.

помогу, не оставлю Нормальна. Только, чур, основное все на гл. организаторе. Я лишь помощник-зам Подумай

 Отправлено: 26.11.08 17:29. Заголовок: с января это нормаль..

с января это нормально тогда.
хотел бы я надавать Вовану.

 Отправлено: 26.11.08 17:31. Заголовок: Podrez пишет: хотел..

Podrez пишет:

цитата:

хотел бы я надавать Вовану.

дайте его мне

 Отправлено: 26.11.08 18:21. Заголовок: Dim пишет: Обсуждае..

Dim пишет:

цитата:

Обсуждаем, нужен ли нам такой турнир, его сроки и условия.

нужен но организовывать сейчас времени нет
буду простоиграть можно кстати и СМАК поиграть

ну да за второе место можете посоперничать конечно
первое то мое будет это и так понятно

 Отправлено: 26.11.08 18:25. Заголовок: Mamix пишет: Это пр..

Mamix пишет:

цитата:

Это прежде всего проверенные ВЕТЕРАНЫ, 16 (надо точнее глянуть) опытных, идущих на принцип ОТВЕТСТВЕННЫХ и СЕРЬЕЗНЫХ бойцов. Детишек, кто нудит постоянно, то ни сё это ни сё - сразу заборт - обуза. Мы с Вованом ТАК проводили. Никаких претензий по организации и срокам не было. "Мой" (1-й чемпионат) шел с августа по февраль, без пауз и простоев как по маслу. ЧТО ОЧ, БЫСТРО! "Вовановский" гдет так же

я кстати с этим не совсем согалсен
обязательно надо привлекать молодеж и новых игроков !! как ты еще с реди них хочешь воспитать комбатов если они не играют

 Отправлено: 26.11.08 18:42. Заголовок: Вован пишет: я кст..

Вован пишет:

цитата:

я кстати с этим не совсем согалсен обязательно надо привлекать молодеж и новых игроков !! как ты еще с реди них хочешь воспитать комбатов если они не играют

+500 чем больше народа тем лучше.

 Отправлено: 26.11.08 19:00. Заголовок: Повторю вопрос: буде..

Повторю вопрос: будем играть сценарии или закупаться? Лично я за хорошие исторические сценарии.
СМАК? Не знаю, все таки это не наша тематика, я за СMBB.
Новички - обязательно.
И, вообще, побольше высказываний, пожеланий. Пока мало народу пишет, где энтузиазм?

 Отправлено: 26.11.08 19:25. Заголовок: Хорошо когда есть ча..

Хорошо когда есть часть войск на карте, а часть закупать.
1. Можно использовать редкую технику, которую обычно никто не купит, а это разнообразие=интерес.
2. Правдоподобно - выглядит как действия разведки. Часть войск противника знаем, часть нет.
3. Придает более срежиссированный ход бою. Что может как нравиться, так и не нарвится. Но это компромисс между готовым сценарием и свободной закупкой.
Ну а карты нужно искать.

 Отправлено: 27.11.08 01:58. Заголовок: Вован пишет: буду п..

Вован пишет:

цитата:

буду простоиграть можно кстати и СМАК поиграть

не нааада .....

 Отправлено: 27.11.08 02:01. Заголовок: Вован пишет: обязат..

Вован пишет:

цитата:

обязательно надо привлекать молодеж и новых игроков !! как ты еще с реди них хочешь воспитать комбатов если они не играют

Пусть молодеж, конечно, но ТОЛЬКО такая чтоб играла, а не игралась - седня есть завтра нет. Ну и кроме того, чемпионат - это также и разборки между местными тертыми хорьками .

 Отправлено: 27.11.08 02:05. Заголовок: Lipa пишет: +500 че..

Lipa пишет:

цитата:

+500 чем больше народа тем лучше.

ты ужо массовку на Снежках устраивал. Результат известен. Кто потом будет за этим разбредающимся стадом бегать?! Чур не я. Проходили много раз. Предпочтение на одно место должо быть отдано надежному-проверенному человеку. Кроме того, цель - проведение именно ПЕРВЕНСТВА, и все должно быть подчинененно этому, массовка ни к чему. За массовкой на Вав идите, тут же должна быть аристократически-клубная херня . Люди демонстрируют на практике свои амбиции среди своих, которых хорошо знают. Так что чем выше уровень и яснее организация тем лучше

 Отправлено: 27.11.08 07:30. Заголовок: Проблема не в молоде..

Проблема не в молодеже как правило сноболцы они на сноболе сидят каждый день, между собой у них терок полно и заставлять их сражаться друг против друга не надо. Я смотрю таблицу и число забивших забивших на турнир "ветеранов" и снобольцев в процентах равно. Вспомним командный турнир последний. Участник Сектор практически слабый игрок очень серьезно подошел к турниру и честно отыгрывал свои бои. А ветераны часто забивают. Просто нужно разделить изначально снобольцев от ветеранов. Снежки должны сначала играть против снежков. Наши против наших. Первый тур самый херовый, в отношении забивания на игру. + К сожалению сред нас полно игроков которые не хотят доигрывать разгромы и поражения.
Касательно ошибок в тех турнирах которые организовывал я - то они Сейчас для меня очевидны.

 Отправлено: 27.11.08 09:14. Заголовок: Podrez пишет: Хорош..

Podrez пишет:

цитата:

Хорошо когда есть часть войск на карте, а часть закупать.

мне кстати это тоже нравится
и конечно надо играть зеркалку ! это без вариантов

 Отправлено: 27.11.08 10:47. Заголовок: Вован пишет: мне к..

Вован пишет:

цитата:

мне кстати это тоже нравится и конечно надо играть зеркалку ! это без вариантов

Тогда лучше закупать пехоту и поддержку. А техника (Армор) уже подобрана и одобрена. Скажем тут на форуме.

 Отправлено: 27.11.08 10:59. Заголовок: Nesamovytyj пишет: ..

Nesamovytyj пишет:

цитата:

Скажем тут на форуме.

проще пусть организатор на свой вкус решает, иначе спорить будем на 19 стр.

 Отправлено: 27.11.08 12:43. Заголовок: Я бы поучаствовал, к..

Я бы поучаствовал, кабы не Радеон

 Отправлено: 27.11.08 12:51. Заголовок: Ubivec пишет: Я бы..

Ubivec пишет:

цитата:

Я бы поучаствовал, кабы не Радеон

Неужели найти за 300-400 рублей старую 64 G-3 такая проблема?

 Отправлено: 27.11.08 13:49. Заголовок: Я могу порядиться ор..

Я могу порядиться организатором.
Но если доверите, то я говорю сразу - я карты подбирать буду какие мне нравятся.
И условия тоже. Будет 4 боя на каждого. Соответственно 4 карты.
41, 42, 43 и 45 года.
в 42м зима - сталинград.
на каждую карту свои ограничения. Карты у меня есть, я на них не играл. Они скачаны с провинграунд, но я их подредактирую.
1 тур - атака немцев
2,3 тур - МЕ
4 тур - атака русских.
Карты не маленьие, но и не большие. ходов на 30-35 будут. Это можем вместе решить.
Часть войск я закуплю сам, а часть будет на закупку.
Кто меня знает и знает мои предпочтения - может боолее менее представить.
Олимпийская система на выбывание мне не очень, но если не придумаю ничего интересней, то будет она.

 Отправлено: 27.11.08 14:03. Заголовок: Podrez пишет: Олимп..

Podrez пишет:

цитата:

Олимпийская система на выбывание мне не очень, но если не придумаю ничего интересней, то будет она.

Наверно, это надо поставить в зависимость от количества народа.
Сроки проведения - начало - середина января. Окончание зависит опять же от количества играющих и системы.
Давайте проведем перекличку, кто вообще будет участвовать.

1. Dim

 Отправлено: 27.11.08 14:04. Заголовок: А можно сразу пожела..

А можно сразу пожелание 25 ходов на первую карту? Я 44+ за...ся с турнире Крита играть.

 Отправлено: 27.11.08 14:24. Заголовок: Согласен. На первый ..

Согласен. На первый тур логично поменьше ходов. Для отсева ненадежных людей.
Тогда первый тур не Атака а МЕ будет.
2. Подрез.

 Отправлено: 27.11.08 14:37. Заголовок: И меня запишите на я..

И меня запишите на январь.

 Отправлено: 27.11.08 14:41. Заголовок: готов на январь !!! ..

готов на январь !!!

 Отправлено: 27.11.08 14:55. Заголовок: Мамикс, твое предлож..

Мамикс, твое предложение помогать все еще в силе?

 Отправлено: 27.11.08 15:17. Заголовок: 3. Nesamovytyj Хочу..

3. Nesamovytyj

Хочу попробывать вашего мяса

 Отправлено: 27.11.08 15:47. Заголовок: Меня запишите, с удо..

Меня запишите, с удовольствием буду играть.

И высказываюсь за сценарии (желательно исторические). Но с другой стороны, и тот вариант, когда есть уже установленные войска, а к ним еще можно докупить, тоже очень интересен.
И думаю, поменьше МЕ. Встречный бой - он все же не так распространен был.

 Отправлено: 27.11.08 15:57. Заголовок: Nesamovytyj пишет: ..

Nesamovytyj пишет:

цитата:

Хочу попробывать вашего мяса

Вампир и робот:
Вампир:-" Хочу мяса, хочу крови"
робот:-" А 500 вольт по еДалу не хочешь ?"
я поиграю.

 Отправлено: 27.11.08 15:59. Заголовок: Bolt пишет: Встречн..

Bolt пишет:

цитата:

Встречный бой - он все же не так распространен был.

а ты считаешь, что линия фронта это сплошная вдоль которой выстроились две армии ?
имхо встречный бой это основная реалия маневренной войны.

 Отправлено: 27.11.08 16:02. Заголовок: нужны жесткие времен..

нужны жесткие временные рамки на ход !!!
имхо 48 часов достаточно.
каждые последующие сутки -1%
неделя- дисквалификация с резолюцией- позорно покинул поле боя.
тогда есть смысл играть.

 Отправлено: 27.11.08 16:13. Заголовок: а ты считаешь, что л..

цитата:

а ты считаешь, что линия фронта это сплошная вдоль которой выстроились две армии ? имхо встречный бой это основная реалия маневренной войны.

Нет, я так далеко не считаю, но тем не менее, убежден, что в ВОВ все же преобладали (в процентном отношении) атаки одной из сторон на (совсем не обязательно подготовленные) позиции другой: "атака на хутор/высотку".
Контр-атака - вот это совсем уже другое дело.

 Отправлено: 27.11.08 16:20. Заголовок: V0EV0DA пишет: нужн..

V0EV0DA пишет:

цитата:

нужны жесткие временные рамки на ход !!! имхо 48 часов достаточно. каждые последующие сутки -1% неделя- дисквалификация с резолюцией- позорно покинул поле боя. тогда есть смысл играть.

не так. Обычная практика - минимум 5 ходов в неделю.
Отнимать проценты мысль интересная, надо подумать.
Если по истечении недели по вине одного из противников произошло меньше пяти ходов - Ему высылается предупреждение по личке и по почте и на форуме.
Второй раз так же.
В третий раз предупреждение не высылается, а присуждается поражение.

Если человек предупредил, что играть какое-то время не сможет, но обязуется наверстать, либо доиграть по ТСП и закончить бой в установленный срок - предупреждения не высылаютсь и поражение не присуджается.

Во всех спорных случаях решение принимается организатором либо помощником.

Вот как-то так. НО ЭТО НЕ ОКОНЧАТЕЛЬНО.
окончательно вывешу перед началом. в январе.

 Отправлено: 27.11.08 16:22. Заголовок: Я бы даже 24 часа да..

Я бы даже 24 часа дал на ход, за исключением закупки и расстановки. Вполне можно найти 15 минут за день на ход.
А вот проценты бы не начислял, никто с их подсчётом возиться не будет. Похерят это точно.

 Отправлено: 27.11.08 16:22. Заголовок: С дисквалификацией с..

С дисквалификацией согласен. Но надо ввести перерыв в игре предупреждением. Мало-ли командировки какие или отпуск. Если предупредил заранее - то пожалуйста.

 Отправлено: 27.11.08 16:22. Заголовок: Bolt пишет: И думаю..

Bolt пишет:

цитата:

И думаю, поменьше МЕ. Встречный бой - он все же не так распространен был.

Это да. Но атака-оборона требуют больше ходов и турнир затягивается. Поэтому 2 атаки и 2 встречных - вполне приемлемо.
Это не обсуждаем.
Ну или в личку.

 Отправлено: 27.11.08 16:29. Заголовок: Iroquois пишет: С д..

Iroquois пишет:

цитата:

С дисквалификацией согласен. Но надо ввести перерыв в игре предупреждением. Мало-ли командировки какие или отпуск. Если предупредил заранее - то пожалуйста.

это само собой разумеется,
а проценты будет считать оппонент можешь не сомневаться

 Отправлено: 27.11.08 16:36. Заголовок: V0EV0DA пишет: а пр..

V0EV0DA пишет:

цитата:

а проценты будет считать оппонент можешь не сомневаться

Проценты могут быть штрафом, есть играть не на выбывание, а по другой системе.
Будет зависеть от ситемы короче.

 Отправлено: 27.11.08 16:47. Заголовок: Уже есть: 1 Dim 2 P..

Уже есть:

1 Dim
2 Podrez
3 Ирокез
4 Врунгель
5 Несамовитый
6 Болт
7 Воевода.
8 Вован.
9 Липа
10 Denis1973
11 Art

я думаю
12. Мамикс
13. Авир

никуда не денутся и тоже запишутся

 Отправлено: 27.11.08 18:14. Заголовок: Приму посильное учас..

Приму посильное участие

 Отправлено: 27.11.08 18:19. Заголовок: Art. Не очень люблю ..

Art.
Не очень люблю МЕ, но за 41 год можно сыграть встречное Смоленское сражение (начало 10-12 июля). Обязательно зеркалка, и желательно ограничение на количество КВ у красных...

 Отправлено: 27.11.08 18:31. Заголовок: Я готов помогать в о..

Я готов помогать в отношении дисциплины и с системой организации тоже готов подкинуть идеи.
Считаю установление временных рамок на ход нецелесообразным. Лучше на всю партию.

 Отправлено: 27.11.08 18:45. Заголовок: Mamix пишет: проще ..

Mamix пишет:

цитата:

проще пусть организатор на свой вкус решает, иначе спорить будем на 19 стр.

+100 на 100% согласен иначсе бардак а тол сколько людей столько и мнений

 Отправлено: 27.11.08 18:46. Заголовок: Ubivec пишет: Я бы ..

Ubivec пишет:

цитата:

Я бы поучаствовал, кабы не Радеон

это все отмазы
если хочешь то поучаствуешь?!
это уже тебе не теория будет

 Отправлено: 27.11.08 18:47. Заголовок: Podrez пишет: Я мог..

Podrez пишет:

цитата:

Я могу порядиться организатором.

не забудь медальку за первое место мдля меня нарисовать

 Отправлено: 27.11.08 18:49. Заголовок: Podrez пишет: Олимп..

Podrez пишет:

цитата:

Олимпийская система на выбывание мне не очень, но если не придумаю ничего интересней, то будет она.

всетаки она лучше на первых турах будет отсеиваьтся не очень ответсвенные игроки
а если в круговик они все тянуть за собой будут

 Отправлено: 27.11.08 18:50. Заголовок: Lipa пишет: А можно..

Lipa пишет:

цитата:

А можно сразу пожелание 25 ходов на

встречный бой больше 25+ ставить ни как нельзя а то гемор а вотатака или оборона минимум 40+
ну этомое мнение

 Отправлено: 27.11.08 18:52. Заголовок: Podrez пишет: 8. Во..

Podrez пишет:

цитата:

8. Вован

само собой но не на то место меняс ставишь
вот как надо
1. Вован

 Отправлено: 27.11.08 18:53. Заголовок: Denis1973 пишет: Пр..

Denis1973 пишет:

цитата:

Приму посильное участие

берем

 Отправлено: 27.11.08 18:53. Заголовок: Art пишет: Обязател..

Art пишет:

цитата:

Обязательно зеркалка, и желательно ограничение на количество КВ у красных...

да какая разница если зеркалка

 Отправлено: 27.11.08 18:59. Заголовок: Я тоже буду мне на М..

Я тоже буду мне на Мамикса очень попасть хочется.

 Отправлено: 27.11.08 19:01. Заголовок: Вован пишет: да как..

Вован пишет:

цитата:

да какая разница если зеркалка

Сбаллансированность и историчность

 Отправлено: 27.11.08 19:09. Заголовок: Вован пишет: всетак..

Вован пишет:

цитата:

всетаки она лучше на первых турах будет отсеиваьтся не очень ответсвенные игроки а если в круговик они все тянуть за собой будут

Хорошо, согласен.
Играем на выбывание.

 Отправлено: 27.11.08 19:10. Заголовок: Вован пишет: встреч..

Вован пишет:

цитата:

встречный бой больше 25+ ставить ни как нельзя а то гемор а вотатака или оборона минимум 40+ ну этомое мнение

от карты зависит. Но вцелом где-то так.
Есть у меня еще собственные идейки, я о таких типах боев еще не слышал, до января потестим с кем-нибудь и оценим.

 Отправлено: 27.11.08 23:42. Заголовок: Разошелся Вова :). Т..

Разошелся Вова :). Там что-то Воевода про электричество писал:).
Система - только олимпийская, начисление очков не сможет показать точный результат в случае дисквалификации одного из соперников.

 Отправлено: 28.11.08 00:00. Заголовок: AEV пишет: Система ..

AEV пишет:

цитата:

Система - только олимпийская, начисление очков не сможет показать точный результат в случае дисквалификации одного из соперников.

Нет, не только. По-моему, имеет смысл начать в группах.

 Отправлено: 28.11.08 00:08. Заголовок: Podrez пишет: Обычн..

Podrez пишет:

цитата:

Обычная практика - минимум 5 ходов в неделю.

Если вот так, то я бы поучаствовал.
Iroquois пишет:

цитата:

Вполне можно найти 15 минут за день на ход.

А вот так не факт.. 15 минут найти то можно за день, но вот чтобы еще мозги чего-нить соображали, это как получится )

 Отправлено: 28.11.08 00:29. Заголовок: Podrez пишет: Мами..

Podrez пишет:

цитата:

Мамикс, твое предложение помогать все еще в силе?

Ага. Но в статусе ОФИЦИАЛЬНОГО помогайки. Только кто организатор Дим или Подрез???

цитата:

12. Мамикс

Ес оф коз. Думаю, это предварительная запись - на энтузиязм. Настоящую нужно будет ближе к началу провести
Вован пишет:

цитата:

всетаки она лучше на первых турах будет отсеиваьтся не очень ответсвенные игроки а если в круговик они все тянуть за собой будут

Одимпиада аднахначна. Тогда ценность каждого хода в перспективе турнира становится огромной - "пан или пропал", отсюда и драмматичность. Тока тогда и видно кто реально думает и играет. И выигрывает не смотря ни на что, не а нудит - неповезло, несбалансированно, неуспеваю и т.п. детская хрень из песочницы

 Отправлено: 28.11.08 00:48. Заголовок: Dim пишет: По-моему..

Dim пишет:

цитата:

По-моему, имеет смысл начать в группах.

Это смерть турниру, поверь. Нужно изначально ЖЕСТКИЙ темп и накал задать. Где есть второй шанс, начинается разгильдяйство. На войне НЕТ второго шанса, а бой в СМ, обсуждалось уже, НЕ СПОРТ. Ну и кроме того, традиция: первенство форума - по олимпийской системе.

цитата:

встречный бой больше 25+ ставить ни как нельзя а то гемор а вотатака или оборона минимум 40+ ну этомое мнение

ЕСС!!!

 Отправлено: 28.11.08 00:51. Заголовок: Эль Капитано пишет: ..

Эль Капитано пишет:

цитата:

А вот так не факт.. 15 минут найти то можно за день, но вот чтобы еще мозги чего-нить соображали, это как получится )

Ну это уже не наши проблемы Ищи мозги коль заявляешся

 Отправлено: 28.11.08 00:52. Заголовок: Вспомните Тихонова и..

Вспомните Тихонова и его мнение по поводу олимпийской системы. По больому счету он прав. Короткий турнир можно сыграть и так, но если необходимо выявление действительно сильнейшего, по всем компонентам, олимпиская не совсем подходит (кто-то лучше во встречном бою, кто-то атаке или обороне). Но реализовать у нас круговую систему не получится из-за дисквалификаций, которые все равно будут. В этом случае человек будет получать иногда не свои реальные очки.
Можно попробовать провести первые два этапа во встречном бою (этап 1) и атаке/обороне (этап 2), но тогда лучше одному человеку играть с четырьмя разными соперниками две зеркалки. Дальше олимпийка. Выходит определенное количество людей, набравших большее количество очков. Организаторы голову свернут, но может получиться интересно. Можем с Вовкой осуществить жребий, думаю, он не откажется.

 Отправлено: 28.11.08 00:53. Заголовок: Вы что офигели?!! Вы..

Вы что офигели?!! Вы растянете турнир и вы на фиг УБЬЕТЕ его. Просто хотя бы тем, что он станет скушным, нудным, не драматичным. Какие-то группы?!!! Да вы что! На войне ты один на один с врагом - либо он тябя, либо ты его и идешь дальше. Здесь СПОРТИВНЫМИ терминами мыслить нельзя.

 Отправлено: 28.11.08 01:24. Заголовок: Mamix Через группы ..

Mamix
Через группы можно быстрее провести сам турнир, соответственно меньше народу потеряется.
Но нужно четко 16 человек.
Второго шанса тоже нет ни у кого. группа из 4 человек играют одновременно(!) друг с другом. Т.е. каждый играет сразу с тремя противниками.
Победители групп образуют новую группу. и так же играют между собой.
Итого последовательно играется 2 боя. Но параллельно играется 3 и потом 3. Турнир из 4 последовательных боев превращается в 2.
Т.е. в два раза быстрее.
Условия дисквалификации не меняются и выбывший получает 100-0.
Кроме того, каждый участник играет минимум 3 боя в турнире. А это интересней-таки, чем вылететь после первого.
Mamix пишет:

цитата:

Здесь СПОРТИВНЫМИ терминами мыслить нельзя.

Несогласен. Мы же объявляем турнир, а не войну.

 Отправлено: 28.11.08 01:35. Заголовок: Вообщем моя мысль по..

Вообщем моя мысль понятна... Олимпийская система в чистом виде. Убили значит убили. Все МАКСИМАЛЬНО ясно и просто. Ну убьют, к примеру, меня сразу - и правильно значит. За второй шанс родеют слабаки и те которые о справедливости нудят.
Podrez пишет:

цитата:

Мы же объявляем турнир, а не войну.

А вот это-то и неверно

 Отправлено: 28.11.08 01:53. Заголовок: К счастью, это дейст..

К счастью, это действительно не война
Но все-таки спорить не стоит, долго. Вызвавшийся организатор объявляет систему игры и кто соглашается, а кто нет - личное дело каждого. Иначе - до потопа.

В общем, Дим, определяйся и объявляй.

 Отправлено: 28.11.08 02:03. Заголовок: AEV пишет: В общем,..

AEV пишет:

цитата:

В общем, Дим, определяйся и объявляй.

так хто главный ОРГ?
Кто хотит групповухи, потом не говорите, что вас не предупреждали... Примеров мертвости груповухи МНОГО - поройтесь по форуму. Нет, блин, - опять на теже грабли прет ... Кого? Слабаков и ТРУСОВ Тех, кто за свою никчемную шкуру цепляется до последнего. Смелый, и тот кому как раз есть что терять, рассуждает иначе - "Ну убьют меня? Ни и что? Подумаешь, велика важность?! Мир без меня не перевернется". Вот Вован дважды выиграл, безо всякой груповой мути.

 Отправлено: 28.11.08 02:43. Заголовок: Дим уже согласился п..

Дим уже согласился помогать. Думаю он не обидится, если возьмусь я.
Mamix
Я несогласен с твоими доводами, но будет система на выбывание, я уже написал.
Та система, что я описал выше предполагает 6 одновременных боев на одной карте. Это херня.
Хоть турнир можно будет завершить в два раза быстрее, но играть 6 боев на одной карте - лично мне будет влом.

 Отправлено: 28.11.08 02:55. Заголовок: Podrez пишет: Дим у..

Podrez пишет:

цитата:

Дим уже согласился помогать. Думаю он не обидится, если возьмусь я.

пнятна

 Отправлено: 28.11.08 06:37. Заголовок: Система олимпийская,..

Система олимпийская, а о сценарии и о сторонах соперники могут договариваться индивидуально на взаимно приемлемых условиях, И не надо выдумывать сценарии, каждая пара пусть индивидуально это и решает.

P.S. Как некое правило, можно ввести , 4то игра только на оригинальных СМВВ сценариях

 Отправлено: 28.11.08 06:39. Заголовок: Я за олимпийский тур..

Я за олимпийский турнир, один на один.
Три зеркальных партии сразу - это конечно круто, но слишком много.

 Отправлено: 28.11.08 06:58. Заголовок: Deema пишет: Систем..

Deema пишет:

цитата:

Система олимпийская, а о сценарии и о сторонах соперники могут договариваться индивидуально на взаимно приемлемых условиях, И не надо выдумывать сценарии, каждая пара пусть индивидуально это и решает.

Можно... Но тогда смак проподает обсуждать эти бои всеми участниками, да и централизация не дает поводов к разного рода протестам задним числом. Я за общие карты. Поле должно быть нейтральным.

 Отправлено: 28.11.08 07:14. Заголовок: Три зеркальных парти..

Три зеркальных партии одновременно это смерть. Вариант с группами можно реализовать и совсем по-другому. Например группа не из 4-х, а из трех человек, и не зеркалка, а каждый играет один и тот же сценарий с двумя своими соперниками - с одним за русских, с другим за немцев. В следующий этап выходит победитель группы. Дальше - на вылет. Каждый сыграет в турнире минимум два боя. У новичков будет шанс немного разыграться. Подрез, позьми на заметку.

 Отправлено: 28.11.08 07:53. Заголовок: Mamix, а у тебя случ..

Mamix, а у тебя случаем нет карты про (встречное) Смоленское сражение июля 1941?

 Отправлено: 28.11.08 08:12. Заголовок: Dim пишет: Три зер..

Dim пишет:

цитата:

Три зеркальных партии одновременно это смерть. Вариант с группами можно реализовать и совсем по-другому. Например группа не из 4-х, а из трех человек, и не зеркалка, а каждый играет один и тот же сценарий с двумя своими соперниками - с одним за русских, с другим за немцев. В следующий этап выходит победитель группы. Дальше - на вылет. Каждый сыграет в турнире минимум два боя. У новичков будет шанс немного разыграться. Подрез, позьми на заметку.

Дима вспомни последний командный турнир - будет такая же жопа. 1 против одного. Иначе ничего не выйдет путного. Во втором снобольском турнире было 4 боя с разными соперниками одновременно, доиграли лишь 1/3 часть.

 Отправлено: 28.11.08 08:25. Заголовок: нет :sm38: ..

Art пишет:

цитата:

Mamix, а у тебя случаем нет карты про (встречное) Смоленское сражение июля 1941?

нету

 Отправлено: 28.11.08 11:17. Заголовок: Dim пишет: Например..

Dim пишет:

цитата:

Например группа не из 4-х, а из трех человек, и не зеркалка, а каждый играет один и тот же сценарий с двумя своими соперниками - с одним за русских, с другим за немцев.

Хорошая идея, от себя я бы добавил вылет из турнира после двух поражений, если в круге 1- поражение- человек переходит в следующий круг, если два- вылетает. Да, играть будем чуть дольше, но это не "каждый с каждым, и не олимпмйка"
имхо на маленьких картах велика вероятность "случайного" слива...... а так уже статистика.......

 Отправлено: 28.11.08 12:00. Заголовок: Вован пишет: это вс..

Вован пишет:

цитата:

это все отмазы, если хочешь то поучаствуешь?! это уже тебе не теория будет

Не, я конечно могу играть с белыми квадратами вместо надписей...но эффективность такой игры будет не очень...
Может кто вышлет отредактированные в фотошопе надписи?

 Отправлено: 28.11.08 12:26. Заголовок: Мое мнение: 1. НАдо..

Мое мнение:

1. НАдо все делать по олимпийской системе.

Иначе погубите турнир. Или он растянется на два года. Конечно олимпийская система имеет минусы. Например как строить сетку? Но иначе такой турнир будет либо невозможен либо очень долгим.

2. Если будут сценарии типа Сысоевки (оборона и наступлении), то чтобы у обороняющегося была реальная возможность победить

Сценарий Сысоевки хороший. Но для турнира не очень подходит.

 Отправлено: 28.11.08 12:32. Заголовок: Уже повторяемся. Воп..

Уже повторяемся. Вопрос системы закрыли, пусть решает организатор.
Пока набралось 14 человек
1 Dim
2 Podrez
3 Ирокез
4 Врунгель
5 Несамовитый
6 Болт
7 Воевода.
8 Вован.
9 Липа
10 Denis1973
11 Art
12 Мамикс
13 AEV
14 Deema

Avir свое участие пока не подтвердил.
Кого то забыли?

 Отправлено: 28.11.08 12:50. Заголовок: Хорошо ну тогда еще ..

Хорошо ну тогда еще 5 копеек. Это на усмотрение организатора я предлагаю такую систему с лигой "проигравших"

Вообщем так это лучше пояснить на конкретном примере

Скажем нас как сейчас 14

Первый тур 7 победителей 7 проигравших


Второй тур
Лига победителей: 7+1 победителей : КТо набрал больше всего очков в 1 туре игарет с проигравшим который набрал также больше всего очков, другие играют в 3 парах

Лига проигравших:6 проигравших: играют в 3 парах, тот кто проиграл вылетает

Третий тур

Лига победителей:4 победителя: играют между собой в двух парах

Лига проигравших: 3 победителя + 4 проигравших + еще можно подсеять одного с вылетивших кто набрал больше всего очков в первых двух турах: играют в 4 парах, кто проиграл вылетает

Четвертый тур

Лига победителей: 2 победителя игарют между собой

Лига проигравших: 4 победителя + 2 проигравших: играют в 3 парах, проигравший вылетает

Пятый тур

Лига победителей: Победитель пропускает (минимум серебряная медаль, бронзу не присуждаем)

Лига проигравших: 3 победителя + 1 проигравший : в двух парах, проигравшие вылетают

Шестой тур

Лига победителей : победитель пропускает

Лига проигравших : 2 победителя между собой

Фінал

Победитель лігі победивших с победителем лиги проигравших

Одним словом это вариант с вторым шансом для всех. Кроме того тут меншая вероятность что сильный выбъет сильного. Точнее у сильного есть второй шанс. Таким образом и в финале более вероятно встретятся два наиболее сильных игрока.


еше одна ремарка или пишите меня Nesamovytyj или Несамовытый

 Отправлено: 28.11.08 13:06. Заголовок: Готов принять участи..

Готов принять участие в турнире.

 Отправлено: 28.11.08 13:21. Заголовок: Я тоже хочу. Запишит..

Я тоже хочу. Запишите?:)

 Отправлено: 28.11.08 13:31. Заголовок: Ну что ж. 16 челове..

Ну что ж.
16 человек набрали.
Авир в силу своего графика работы на скамейке запасных оказался.

Но это предварительно! До середины января многие могут спиться за 10 выходных!

 Отправлено: 28.11.08 13:46. Заголовок: Предлагаю назвать эт..

Предлагаю назвать этот турнир "Похмельный синдром"

 Отправлено: 28.11.08 14:04. Заголовок: Ubivec пишет: Не, я..

Ubivec пишет:

цитата:

Не, я конечно могу играть с белыми квадратами вместо надписей...но эффективность такой игры будет не очень...

так тебе всего нужно, в драйвере видеокарты по ставить сглаживание и фильтрацию на " выбирается приложением" и играй себе на здоровье

 Отправлено: 28.11.08 14:36. Заголовок: AEV пишет: Но все-т..

AEV пишет:

цитата:

Но все-таки спорить не стоит, долго. Вызвавшийся организатор объявляет систему игры и кто соглашается, а кто нет - личное дело каждого. Иначе - до потопа. В общем, Дим, определяйся и объявляй.

верно

 Отправлено: 28.11.08 17:58. Заголовок: Ubivec пишет: Не, я..

Ubivec пишет:

цитата:

Не, я конечно могу играть с белыми квадратами вместо надписей...но эффективность такой игры будет не очень... Может кто вышлет отредактированные в фотошопе надписи?

http://cmbb.borda.ru/?1-4-0-00000037-000-0-0-1218576978 - почитай.

V0EV0DA пишет:

цитата:

так тебе всего нужно, в драйвере видеокарты по ставить сглаживание и фильтрацию на " выбирается приложением" и играй себе на здоровье

У меня АА только к размытости текста приводит (radeon 3870) проблему решил изменив 3 файла

Вы еще видимо не видели что делает nvidia вкупе с вистой

 Отправлено: 28.11.08 19:36. Заголовок: peiper что ты на тур..

peiper что ты на турнир не регишься ?

 Отправлено: 28.11.08 19:59. Заголовок: V0EV0DA пишет: pei..

V0EV0DA пишет:

цитата:

peiper что ты на турнир не регишься ?

Не берите его он меня опять победит

 Отправлено: 28.11.08 21:10. Заголовок: Учтите, что формула ..

Учтите, что формула турнира может зависеть и от того, сколько желающих будет. До января еще времени много.

 Отправлено: 28.11.08 23:28. Заголовок: V0EV0DA пишет: peip..

V0EV0DA пишет:

цитата:

peiper что ты на турнир не регишься ?

Я не смог играть с середины декабря,и уж тем более в январе.

 Отправлено: 29.11.08 07:49. Заголовок: Peiper2 пишет: Я ..

Peiper2 пишет:

цитата:

Я не смог играть с середины декабря,и уж тем более в январе.

А кем ты работаешь?

 Отправлено: 29.11.08 14:49. Заголовок: Запишите и меня тоже..

Запишите и меня тоже.

 Отправлено: 30.11.08 15:46. Заголовок: Так добрый Денис отп..

Так добрый Денис отправил мне шрифты, то можете и меня записывать

 Отправлено: 30.11.08 18:08. Заголовок: Podrez пишет: я дум..

Podrez пишет:

цитата:

я думаю ... 13. Авир никуда не денутся и тоже запишутся

Не денусь, запишусь. Если враги от интернета и почты не отлучат. Тучи сгущаются, однако

З.Ы. Опоздал, невовремя к тёще съездил...

 Отправлено: 30.11.08 18:09. Заголовок: Podrez, ты считаешь ..

Podrez, ты считаешь народ? Мое мнение, мы не можем отказать желающим только на том основании. что народу больше 16 человек.

 Отправлено: 30.11.08 18:30. Заголовок: Можно брать любое чи..

Можно брать любое число людей четное, потом на втором этапе организовать группы для отсеивания в нужное количество плейофф

 Отправлено: 30.11.08 18:42. Заголовок: Ну что ж. Если никто..

Ну что ж. Если никто не откажется от участия или не пропадет, и у нас окажется больше игроков чем 16.
То 3 последние по списку в каждом этапе будт играть в тройке одновременно 2 зеркалки. Дальше будет проходить один.

 Отправлено: 30.11.08 19:55. Заголовок: Предпочтение должно ..

Предпочтение должно отдаваться ветеренам, и тем из них, которые зарекомендовали себя как ответственные игроки и достаточно быстро (не на полгода) играющие бойцы.

 Отправлено: 30.11.08 19:55. Заголовок: Но всем нужно помнит..

Но всем нужно помнить. Этот список пока предварительный!!
просто выяснили что:
Dim пишет:

цитата:

Обсуждаем, нужен ли нам такой турнир, его сроки и условия.

Все официальные условия, правила, карты и список игроков будут составляться перед началом в январе месяце.

 Отправлено: 30.11.08 19:59. Заголовок: Заявившихся новичков..

Заявившихся новичков, претендующих в ПЕРВЕНСТВЕ на звание ЧЕМПИОНа ФОРУМА можно через предварительное сито провести - не сколько даже на умение - сколько на ответственность и скорость (не менее месяца на бой). Заявится то самое простое, однако некоторые из новичков и их ответственные качества болшинству не известны.

 Отправлено: 30.11.08 20:05. Заголовок: Сколько кстати людей..

Сколько кстати людей было во 2-м Чемпионате?

 Отправлено: 30.11.08 20:34. Заголовок: Mamix пишет: (не ме..

Mamix пишет:

цитата:

(не менее месяца на бой).

не более месяца

На сегодняшний день заявились для участия:

1 Dim
2 Podrez
3 Ирокез
4 Врунгель
5 Несамовитый
6 Болт
7 Воевода.
8 Вован.
9 Липа
10 Denis1973
11 Art
12 Мамикс
13 AEV
14 Deema
15 Komikor
16 Mih
17 Twiddle
18 Ubivec
19 Avir

 Отправлено: 30.11.08 20:34. Заголовок: ТОчно :sm35: ..

ТОчно

 Отправлено: 30.11.08 22:47. Заголовок: Dim пишет: На сегод..

Dim пишет:

цитата:

На сегодняшний день заявились для участия: 5 Несамовитый

Просьба передавать мой ник или Nesamovytyj или Несамовытый (так как читается в оригинале)

 Отправлено: 30.11.08 23:23. Заголовок: Nesamovytyj пишет: ..

Nesamovytyj пишет:

цитата:

Просьба передавать мой ник или Nesamovytyj или Несамовытый (так как читается в оригинале)

В русском языке нет такого произношения.

 Отправлено: 01.12.08 00:06. Заголовок: Кстати, при подборе ..

Кстати, при подборе пар желательно учитывать часовой пояс, а то у меня с Мамиксом разница 7 часов. Не очень удобно. Он мне как-то ход присылает около 1.00 по Москве (я сапть ложиться собираюсь), я ему - "что не спишь?", а он - "Дык уже проснулся"

 Отправлено: 01.12.08 00:43. Заголовок: Dim пишет: В русско..

Dim пишет:

цитата:

В русском языке нет такого произношения.

БУкву ы никто не отменял. Ладно оставим ненужные споры. Тогда пишите Nesamovytyj как Dim Podrez Denis1973 и т.д

 Отправлено: 01.12.08 01:04. Заголовок: Nesamovytyj Ну прос..

Nesamovytyj
Ну прости уж нас, если мы немного впопыхах наберем не совсем так твой ник. Не обижайся.
Denis1973 пишет:

цитата:

Кстати, при подборе пар желательно учитывать часовой пояс

Нет. Будет случайная жеребьевка.
Я с Мамиксом 8 часов разницы имею. Но играем. И довольно быстро.

 Отправлено: 01.12.08 02:59. Заголовок: Несамовытый, а куда ..

Несамовытый, а куда твой аватар пропал?

 Отправлено: 01.12.08 05:51. Заголовок: Nesamovytyj пишет: ..

Nesamovytyj пишет:

цитата:

БУкву ы никто не отменял. Ладно оставим ненужные споры. Тогда пишите Nesamovytyj как Dim Podrez Denis1973 и т.д

Все равно длинные ники коверкают. Это всегда так было.

 Отправлено: 01.12.08 10:29. Заголовок: Podrez пишет: Ну ..

Podrez пишет:

цитата:

Ну прости уж нас, если мы немного впопыхах наберем не совсем так твой ник. Не обижайся.

Я не обижаюсь. Я обращаю внимание. КОгда будете официальную таблицу составлять Контрл-С и В не поленитесь нажать

цитата:

Я с Мамиксом 8 часов разницы имею. Но играем. И довольно быстро.

Поддерживаю я с Dohlikkом из Владивостока сейчас играю. Все нормально. Ход в день делаем

Mamix пишет:

цитата:

Несамовытый, а куда твой аватар пропал?

Ага и сообщений 14. Это вопрос к Админам. Это такие санкции теперь к неугодным тут применяют. Как я понял за использование чата когда я был забанен. Хотя я ничего такого там не написал вроде, покрайней мере не кого не оскорблял это точно. Про УПА речь шла как я помню