Отправлено: 17.07.04 19:35. Заголовок: Тактика: Броня крепка, и танки наши быстры... - Tactics: armour (продолжение)

[IMG SRC=/img/sm317.gif]
[FONT SIZE=3][!--ФОНТ--]Гремя броней, сверкая блеском стали...

[FONT SIZE=2][!--ФОНТ--]Делимся секретами применения бронетехники.

[FONT SIZE=1][!--ФОНТ--]Дима! Восстанови, а?

 Отправлено: 01.02.09 18:10. Заголовок: Lipa пишет: Мины и ..

Lipa пишет:

цитата:

Мины и прочее укрепления идут в очки минус (потери) обороняющейся стороны. Ими пользуются редко опытные игроки.

разве? чего я не замечал такого

 Отправлено: 01.02.09 18:13. Заголовок: Alek пишет: разве?..

Alek пишет:

цитата:

разве? чего я не замечал такого

Попробуй Я спустя 7 лет игры научился корректировать приказы движений . Боюсь предположить сколько чего я еще не знаю...

 Отправлено: 01.02.09 18:36. Заголовок: только они как-то не..

только они как-то непонятно записываются. Накупил роадблоков на 975, а в потери записалось 573
других потерь небыло вообще. Это я щас в редакторе поглядел.

 Отправлено: 01.02.09 20:20. Заголовок: Может, скидка на опт..

Может, скидка на оптовость ? Я сейчас на 60 купил, 60 в потери и записалось.
Кстати, "в минус" (потери) идут ТОЛЬКО мины, роадблоки, проволка и точки прицеливания.
Траншеи, ДОТы и ДЗОТы в потери НЕ записываются. (последние два идут в потери только если реально уничтожаются)

 Отправлено: 02.02.09 09:40. Заголовок: Я чего-то про огнеме..

Я чего-то про огнемет сомневаюсь. В смысле попал - взрыв. Как-то в ночном бою с Убивцем у меня брызгал один такой из дома в его легковушки. Безрезультатно..

 Отправлено: 02.02.09 10:15. Заголовок: Эль Капитано пишет: ..

Эль Капитано пишет:

цитата:

Я чего-то про огнемет сомневаюсь. В смысле попал - взрыв

Не так конечно. Обычно ничего он танку не делает. Но если уж удачно попадёт, до да, взрыв.

 Отправлено: 02.02.09 10:29. Заголовок: Iroquois пишет: Не..

Iroquois пишет:

цитата:

Не так конечно. Обычно ничего он танку не делает. Но если уж удачно попадёт, до да, взрыв.

Ты сам себе противоречишь. Огнемет если попадает - уничтожает нафиг, если не попадает не уничтожает. Это 100% летальное оружие. Я ни разу не видел чтобы при попадании струи вообще что-то писали (это как взрыв снаряда большого калибра или бомбы рядом с танком, которая его уничтожает).

 Отправлено: 02.02.09 10:37. Заголовок: Бывает по разному, б..

Бывает по разному, бывает одного сожгет из экипжа, бывает ничего не сделает, бывает взрыв, бывает просто моментально абандонед без взрыва.

 Отправлено: 02.02.09 11:29. Заголовок: Нет, часто попадает,..

Нет, часто попадает, но нифига не делает. Как и бутылка. Попадает, но без эффекта. Но если уж выпала фишка что есть поражение, то у меня только взрывы случались. В общем очень трудно из него танк подбить. Чаще никакого результата.

 Отправлено: 02.02.09 12:40. Заголовок: Да, огнемет очень ко..

Да, огнемет очень корявое оружие, особенно если техника двигается. Чаще всего мажет, а больше двух плевков огнеметчику сделать не дают. Поэтому меня всегда смешили немецкие девятизарядники Оптимисты :)

 Отправлено: 19.02.09 06:47. Заголовок: Может кому будет еще..

Может кому будет еще интересно, а может кто проводил уже такую работу, и советом поделится.
Таблица скоростей техники в разную погоду.
http://slil.ru/26785897

 Отправлено: 19.02.09 08:56. Заголовок: saygak пишет: Может..

saygak пишет:

цитата:

Может кому будет еще интересно, а может кто проводил уже такую работу, и советом поделится. Таблица скоростей техники в разную погоду.

Интересно. Глянул. А откуда такие данные?

 Отправлено: 19.02.09 14:07. Заголовок: думаю кто-то из фана..

думаю кто-то из фанатов не поленился засечь в редакторе. Интересно бы и по советской иметь такие данные. Для сравнения.

 Отправлено: 19.02.09 17:47. Заголовок: я планирую и по сове..

я планирую и по советской технике сделать и для разного типа местности. методика такая - один ход на разгон, разница в метрах засекается от одного наблюдателя перед началом и по окончании второго хода, когда задержки на разгон, и на выполнение приказа уже не влияют. Прочерки в тех местах где танки застряли. некоторые показания могут быть неточны из-за того что танк мог застрять в течении хода на несколько секунд, а я не заметил.

 Отправлено: 23.02.09 13:23. Заголовок: Добавил замеры по со..

Добавил замеры по советской технике (1942).
http://slil.ru/26990426
В дальнейшем добавлю данные по застрявшим.
Вопрос знатокам: движение "Move" и "Slow" по тяжелой почве увеличивает проходимость?

 Отправлено: 15.03.09 13:52. Заголовок: Скажите, если у танк..

Скажите, если у танка выбивают орудие, но экипаж цел, может ли он стрелять из курсового пулемета?

 Отправлено: 15.03.09 14:03. Заголовок: Может. Я так часто т..

Может. Я так часто танки использую, в качестве пулеметных точек. А вот из спаренного уже не может

 Отправлено: 15.03.09 16:13. Заголовок: Я обьясню сейчас :sm..

Я обьясню сейчас . Мы с Болтом играем операцию, я за немцев. Так его БА ухитрилась метров с 300-400 выбить Т34 (каптуренный) пушку. Так он даже из курсового пулемета отказался стреляить по пробегающей мимо него пехоты. Сразу отмечу - танк регуляр, до этого давно был убит командир, состояние не Shoked, боеприпасы есть. Причем подбили его ходов за 7 до конца раунда, он так ни разу и не стрельнул . Видимо, это он от возмущения такими случайностями.
А вообще мне в СМВВ что-то сильно "везет" последнее время - так, играючи сценарий против ИИ, потерял 3ку с закрытыми люками от 82мм ворошиловского миномета . Может, больше в любви повезет?

 Отправлено: 15.03.09 16:40. Заголовок: А вообще мне в СМВВ ..

цитата:

А вообще мне в СМВВ что-то сильно "везет" последнее время - так, играючи сценарий против ИИ, потерял 3ку с закрытыми люками от 82мм ворошиловского миномета

Круто!! А пока ни разу минометами танки не подбивал, и не терял (те иммобилизованные Т-60 не в счет)

 Отправлено: 15.03.09 18:09. Заголовок: Bolt пишет: А пока ..

Bolt пишет:

цитата:

А пока ни разу минометами танки не подбивал, и не терял

Я когда с французом Гарсимором играл, подбил у него Т-34 мод. 43 из 82мм миномёта. 34-ка в редколесье стояла и мина вверху разорвалась.
Один такой случай был за все годы игры.

 Отправлено: 15.03.09 23:46. Заголовок: А я в одной из самых..

А я в одной из самых первых игр с буржуем (проверочная игра на возможность регистрации в ВОВ) умудрился попасть в Пантеру из миномета и убил командира, торчавшего из башни, а через 2 хода её покинули :) Буржуй был зол

 Отправлено: 16.03.09 09:25. Заголовок: Vryngel пишет: А я ..

Vryngel пишет:

цитата:

А я в одной из самых первых игр с буржуем (проверочная игра на возможность регистрации в ВОВ) умудрился попасть в Пантеру из миномета и убил командира, торчавшего из башни, а через 2 хода её покинули :) Буржуй был зол

кстати уж говоря как то мы с тобой играли сценарий с динамическим флагом в 1942 году и твой споттер русский 82мм стреляя по площади попал в открытый люк Четверке и она взорвалась я тоже был очень злой интересна вероятность такого попадания ??

 Отправлено: 16.03.09 09:35. Заголовок: Denis1973 пишет: Та..

Denis1973 пишет:

цитата:

Так его БА ухитрилась метров с 300-400 выбить Т34 (каптуренный) пушку. Так он даже из курсового пулемета отказался стреляить по пробегающей мимо него пехоты. Сразу отмечу - танк регуляр, до этого давно был убит командир, состояние не Shoked, боеприпасы есть

если один член экиажа убит, то, видимо, место пулеметчика в низу освобождается - он типа становится заряжающим, к примеру.

 Отправлено: 16.03.09 10:15. Заголовок: Вован пишет: интере..

Вован пишет:

цитата:

интересна вероятность такого попадания ?

Вероятность думаю процентов 5-10, т.к. на моей памяти еще есть как минимум 2 случая (120 мм оффмап миномет взорвал, именно взорвал, Пантеру и 82 мм миномет взорвал Т-3). Про калибр крупнее 120мм я вообще молчу, он может успешно применятся по любой бронетехнике, там даже и непрямого попадания может быть достаточно для повреждения ствола или обездвиживания и прочих неприятностей.

 Отправлено: 16.03.09 10:52. Заголовок: На счёт миномёта и т..

На счёт миномёта и танка - так это у менчя однажды было в СМВО. В каком то дефольтном сценарии, где коллона англосаксов нарывается на 1 пантеру и к концу боя подваливает ещё 2 или 3. Так вот, буквально на 4 ходу, когда кошка активно начала давить всяких дырчиков, один из расчетов уронил мину ей на крышу, от чего она встала :) СМВВ - такого не припомню...

 Отправлено: 16.03.09 11:57. Заголовок: Vryngel пишет: Веро..

Vryngel пишет:

цитата:

Вероятность думаю процентов 5-10, т.к.

ну это ты загнуа
может 0,05-0,01

 Отправлено: 16.03.09 12:33. Заголовок: Попробуй поставить т..

Попробуй поставить танк в редакторе и обстрелять его минометами, думаю один раз из двадцати попыток у тебя получится ему сильно нашкодить - а это уже 5 процентов

 Отправлено: 16.03.09 12:48. Заголовок: Vryngel пишет: Попр..

Vryngel пишет:

цитата:

Попробуй поставить танк в редакторе и обстрелять его минометами, думаю один раз из двадцати попыток у тебя получится ему сильно нашкодить - а это уже 5 процентов

я поставил вчера
10 правда а не 20.
81мм минометы против Т34
одному отбило пушку, один командир высунулся и отхватил. Все.
Было довольно много top hit, но без повреждений.
Бы ло бы 20, может и подбил бы одного. Но чтоб взорвалась! Это шанс подбития еще на 5-10 разделить где-то.

 Отправлено: 16.03.09 12:59. Заголовок: Vryngel пишет: у т..

Vryngel пишет:

цитата:

у тебя получится ему сильно нашкодить

нашкодить да
пушку там отбить или обездвижить или командира обить осколком
но вот чтоб попасть в люк ! и подбить

 Отправлено: 16.03.09 14:13. Заголовок: Mamix пишет: если о..

Mamix пишет:

цитата:

если один член экиажа убит, то, видимо, место пулеметчика в низу освобождается - он типа становится заряжающим, к примеру.

Да, видимо, после выбивания пушки они еще 7 минут думали, что случилось :
- Ганс, пуушкаа нее стреляет.
- Почемуу?
- Йа не снайю, надо вылезти посмотреть.
- Ктоо полезет?
- Фритц.
- А его упилоо 20 минут назат
- Так он уже посмоотрел?
Re. Между ответами проходило в среднем от 1 до 3 минут - это был эстонский экипаж

 Отправлено: 17.03.09 12:10. Заголовок: :sm54: :sm64: ..

 Отправлено: 17.03.09 15:34. Заголовок: Mih пишет: На счёт ..

Mih пишет:

цитата:

На счёт миномёта и танка - так это у менчя однажды было в СМВО.

в СМВО, помню, вообще минометы могуче по танкам работали. Например Стюарты по крыше лопались только так.
Podrez пишет:

цитата:

я поставил вчера

бомбил ср. минометами в редакторе стоящую четверку - эффект бывает, но оч. уж нелегко его добиться. В реальной игре шанс конкретно мал.

 Отправлено: 18.03.09 11:17. Заголовок: Все зависит от толщи..

Все зависит от толщины крыши и корпуса. Грубо говоря по танкам с бронированием верха меньше 10 мм они стреляют. Это возвращает нас к теме ОФ против танков.

 Отправлено: 18.03.09 11:48. Заголовок: Lipa пишет: Грубо г..

Lipa пишет:

цитата:

Грубо говоря по танкам с бронированием верха меньше 10 мм они стреляют.

Вот именно, скорости у мины хорошей нет и эффект редок - даже по крыше. У ОФ с таким же бластом (26) эффект несравненно выше. Например наша 57мм при скорости 990м/с бьет 58мм со 100 м., а уж 10мм возьмет незаметив.

 Отправлено: 18.03.09 12:23. Заголовок: Мамикс ну где ты эти..

Мамикс ну где ты эти данные берешь? в СМВВ это немного фантазия авторов!

 Отправлено: 18.03.09 12:41. Заголовок: Lipa пишет: в СМВВ ..

Это простая логика Не учитывать скорость (и скорость огромную), говоря о ФИЗИКЕ вещей неправомерно. То же самое с массой...
ЗЫ Книжку с табличкой заберу, гляну. А авторы СМ как-раз показывают, что фантазии в тех. данных в игре минимум. Это не "В тылу врага".

 Отправлено: 18.03.09 12:46. Заголовок: Если уж мина крайне ..

Если уж мина с трудом и далеко не всегда 10мм пробивает, то снаяряд при 990м/с 10мм пробъет как картонку, тут и думать не надо - это как само собой

 Отправлено: 18.03.09 13:40. Заголовок: Mamix пишет: то сна..

Mamix пишет:

цитата:

то снаяряд при 990м/с 10мм пробъет как картонку, тут и думать не надо - это как само собой

ОФ снаряд чугунёвый может быть.

 Отправлено: 18.03.09 14:47. Заголовок: Mamix пишет: Если у..

Mamix пишет:

цитата:

Если уж мина с трудом и далеко не всегда 10мм пробивает, то снаяряд при 990м/с 10мм пробъет как картонку, тут и думать не надо - это как само собой

\
Во первых, ты путаешь начальную скорость и скорость встречи.
Во вторых попадание по нормали это редкость величайшая.
В третьих ни какой ОФ снаряд не обладает достаточной прочностью просто в силу своей конструкции.
Ну и думать надо всегда.
Хотя конечно 76мм ОФ 1 см брони пробить должен. Только где это посмотреть?

 Отправлено: 18.03.09 16:33. Заголовок: olegvp пишет: Во пе..

olegvp пишет:

цитата:

Во первых, ты путаешь начальную скорость и скорость встречи.

не путаю, на 100м разница мала.
olegvp пишет:

цитата:

Во вторых попадание по нормали это редкость величайшая.

здрасте, приехали Основные немецкие танки и самоходки (кроме Пантеры) имели броню с оч. небольшим углом наглона.
olegvp пишет:

цитата:

В третьих ни какой ОФ снаряд не обладает достаточной прочностью просто в силу своей конструкции.

чтоб за 1 милисекунду передать значительную часть кинетической энергии броне чугуна хватить. Кроме того чугун, чугуну рознь. "Корпуса ОФ снарядов изготавливали из стали или сталистого чугуна"

olegvp пишет:

цитата:

Ну и думать надо всегда.

здрасте, приехали
olegvp пишет:

цитата:

Хотя конечно 76мм ОФ 1 см брони пробить должен.

здрасте приехали