Отправлено: 13.09.06 16:13. Заголовок: Забавный момент

Был интересный момент . Поле подбития командирского T-34 .
Оставшийся в T-34 перешел под командывание взводного из пехоты.
По крайней мере к нему протянулась линия связи .
Естественно ни на танке ни под танком никто из пехоты не сидел . Выделялся именно танк .
И линии приказов отданых всему взводу включади танк .

Интересных такой глюк . Версия игры от 1С

 Отправлено: 13.09.06 16:59. Заголовок: Re:

Я такое встречал только в операциях, на следующий бой оставшаяся без командира бронетехника привязывается к любому командиру.
В сценариях не видел.

 Отправлено: 13.09.06 17:01. Заголовок: Re:

а я постояно это встречаю и в операциях и быстрых битвах и сценариях

 Отправлено: 14.09.06 13:19. Заголовок: Re:

Точно в компании было вспомнил . Там где два Королевских тигра + 2 Пантеры +2 пушки на второй бой или третий бой .

И у меня передача управления произошла после подбития командирского танка на следующий ход .

Так это глюк или нет ?

 Отправлено: 14.09.06 13:44. Заголовок: Re:

а хрен его знает но зато приятно посадить на танк командира с +2 молниями

 Отправлено: 15.09.06 16:45. Заголовок: Re:

Вован пишет:

цитата:

а хрен его знает но зато приятно посадить на танк командира с +2 молниями

приятно посадить туда коммандира с еще 2мя башнями

 Отправлено: 19.10.06 10:44. Заголовок: Re:

Интересно только добавляют эти командирские качества пехотного командира что-нибудь танкам. Что забавно - ни разу не видел танкового командира с молниями, только сердечки и звездочки.

 Отправлено: 19.10.06 10:58. Заголовок: Re:

Ubivec пишет:

цитата:

только сердечки и звездочки

Так и есть. Можешь в мануале посмотреть.

 Отправлено: 19.10.06 11:01. Заголовок: Re:

А иде можно человеческий мануал нашкрябать? А то я тут пробавляюсь Сноуболловской версией...че-то там много чего не написано.

 Отправлено: 19.10.06 17:53. Заголовок: Re:

Ubivec пишет:

цитата:

А иде можно человеческий мануал нашкрябать? А то я тут пробавляюсь Сноуболловской версией...че-то там много чего не написано.

Я бы сказал, Сноуболловский мануал - это оглавление к нормальному ;)

 Отправлено: 20.10.06 04:03. Заголовок: Re:

А нормальный только на буржуйском? Или есть варианты?

 Отправлено: 20.10.06 04:54. Заголовок: Re:

Давно спросить хотел - а что конкретно молнии добавляют? Как-то незаметно...
Сердце - заметно, скрытность - ну вроде есть эффект, эффект от звездочки виден невооруженным глазом.
А молнии?

 Отправлено: 20.10.06 06:17. Заголовок: Re:

Если ни с чем не путаю. - Молния даёт командиру бонус в виде увеличения радиуса воздействия на подчинённых.

 Отправлено: 20.10.06 06:27. Заголовок: Re:

Nomus пишет:

цитата:

Если ни с чем не путаю

Путаешь, это звёздочка даёт, а молния увеличивает боевые возможности подчинённых, находящихся в зоне его действия, то есть вероятность попадания, огневая мощь и т.п., из-за использования быстрых и чётких команд и хорошего выбора целей и типа боеприпасов, используемых против них и т.п.

 Отправлено: 20.10.06 08:03. Заголовок: Re:

Iroquois пишет:

цитата:

то есть вероятность попадания, огневая мощь и т.п.

Так вот, кто-то реально подобное замечал?
Только что проверил - абсолютно одинаковые цифры видимости и огневой мощи что при командире без молний, что при командире с двумя...

 Отправлено: 20.10.06 08:27. Заголовок: Re:

Он видимость цели не пожет увеличить. Если противник прячется за укрытием, то он его телепатически за волосы оттуда на белый свет не вытащит. Это не по процентам надо смотреть, а по результатам стрельбы, по потерям противника. И огневую мощь он не впрямую увеличивает, а за счёт лучшего руководства огнём и целеуказания. Повысить скорострельность пулемёту он не в силах. До джедая ему далеко

 Отправлено: 20.10.06 09:33. Заголовок: Re:

Вот именно. Незаметно как-то действие этих молний.

 Отправлено: 21.10.06 10:32. Заголовок: Re:

Zolich пишет:

цитата:

Сноуболловский мануал - это оглавление к нормальному

Вот я давно и пока что безуспешно пытаюсь его заполучить. Как? Есть наметки?

 Отправлено: 21.10.06 20:00. Заголовок: Re:

На диске к Африканскому Корпусу есть английский мануал в pdf.

 Отправлено: 21.10.06 20:08. Заголовок: Re:

Я выкачал мануал из сети (на английском), и у меня сложилось впечатление, что там еще часть должна быть в пеачатном варианте, причем немалая часть. Хотя в мануале ничего интересного не обнаружил, полезно только если сел за игру в первый раз.

 Отправлено: 21.10.06 20:47. Заголовок: Re:

Всего в английском мануале 262 страницы с учётом оглавления.

 Отправлено: 21.10.06 22:44. Заголовок: Re:

Inola, будь другом, если это действительно ТОТ мануал (а не жалкое оглавление, переведенное снежками) - пришли или дай ссылку. Адрес ты знаешь. Ссылка - еще лучше, посмотрят и другие.

 Отправлено: 21.10.06 23:36. Заголовок: Re:

Мануал в архиве весит 1,4 метра. Всего 158 страниц (у меня на пиратском диске лежал такой же, только на немецком). Кто хочет, могу скинуть на мыло, так как качал его почти год назад-ссылок не осталось (нашел я его тогда с трудом, как мне помнится).

 Отправлено: 22.10.06 09:53. Заголовок: Re:

Inola пишет:

цитата:

Кто хочет, могу скинуть на мыло

Хачччуууууу!!!!

 Отправлено: 23.10.06 02:33. Заголовок: Re:

И я хочу!

 Отправлено: 23.10.06 03:24. Заголовок: Re:

Странно. А в каком формате у тебя мануал? У меня в ПДФ около 700кб, 240 страниц. С оглавлением и даже картинками! И помечено 19/08/2003. Может у меня старый какой?

 Отправлено: 23.10.06 07:10. Заголовок: Сбылась мечта идиота

получил, спасибо, отличная вещь

 Отправлено: 23.10.06 07:11. Заголовок: Re:

Podrez пишет:

цитата:

У меня в ПДФ около 700кб, 240 страниц

А можешь мне и этот тоже прислать, я сравню? Адрес в инфо.

 Отправлено: 23.10.06 10:58. Заголовок: Re:

Inola пишет:

цитата:

Всего 158 страниц (у меня на пиратском диске лежал такой же, только на немецком).

Именно. Я уже писал давно где-то, что у меня есть на дойче мануал.
И "Африканский" на инглише.

 Отправлено: 26.10.06 16:09. Заголовок: Re:

Dragon пишет:

цитата:

Так вот, кто-то реально подобное замечал? Только что проверил - абсолютно одинаковые цифры видимости и огневой мощи что при командире без молний, что при командире с двумя...

А ты пушку поставь в укрытие и дай ей командира с 2 молниями - уничтожить ее противнику будет очень нелегко. У меня такие орудия по несколько минометных обстрелов переживали, в то время как для унитчожения обычного орудия и одного миномета часто бывает достаточно.

 Отправлено: 26.10.06 20:55. Заголовок: Re:

Мануалы, на мой взгляд, почти идентичные, только оформлены немного по-разному.

 Отправлено: 25.06.07 17:57. Заголовок: Re:

Играл "Марш ту краш" с Подрезом. Во время преследования мой огнеметчик 7 (!!!) раз поливал русского наводчика горючей смесью. И что? Наводчик паникует, бежит, а не дохнет! Похоже это от того, что 1) шел дождь, 2) почва была мокрой и 3) перед этим он по "мягкой земле" полз. Промок и от того сильно обгорел, но так и не погиб от ожогов. Правда, тут же мой комбат подскочил и прикончил этих наводчиков из парабелума. Жестоко, но это надо было сделать, ведь этот гад полтора десятка моих бойцов положил минометами, и держал 2 роты перед исходными на брюхе минут 15 - оч. я злой на него был ! Отомстили по полной, лучше и не придумать : семь раз полить горящим бензином заживо, а потом тупой пулей в затылок.

 Отправлено: 25.06.07 18:53. Заголовок: Re:

Было дело. Не горели герои! Дождь был - плащ-палатками замоталисьЮ так и чудом уцелели. Ну а потом из пистолета ранили в ноги или в руки .
Попадут в плен, бегут и вернутся в строй.

 Отправлено: 19.07.07 19:25. Заголовок: Re:

Podrez пишет:

цитата:

мой огнеметчик 7 (!!!) раз поливал русского наводчика горючей смесью

Просто обхохочешься. Ну очень забавно.

 Отправлено: 20.09.07 19:10. Заголовок: Re:

Тоже вот забавный момент. Рассуждения о шапкозакидательсой тактике
Ведь в СМВВ в принципе не может такого быть. "Завалил мясом" можно сказать при 2,3 и более кратном превосходстве. Даже если наступаеш, то преимущество по очкам, которое получаеш в игре, уходит на преодоление территории под огнём зарывшегося в землю противника. То, что в НОРМАЛЬНОМ бою наступающий должен иметь хоть какое-то преимущество, думаю, понятно. Да, можно увеличить количество войск, снизив их качество, но наступать гринами против регуляров - задача для мэтров (я, например, против более менее равного противника осознанно этого делать не умею, так что практически всегда пехоту беру "Veteran", а технику даже стараюсь "Crack").
Теперь о "пробитии обороны не за счет умения, а за счет численного превосходства". Уж сколько лет твердили миру... Гудериана взять хоть (пардоньте за банальность). Концентрация основных сил на направленииглавного удара, а не равномерное их распределение по фронту является одной из решающих (среди прочих) предпосылок успешного наступления. Бить надо сжатым кулаком, а не растопыренной ладонью. Да, сконцентрировав (пехоту например) на направлении главного удара, мы создаём превосходство в силах на локальном участке фронта, т.е. субъективно валим противника мясом, но объективно никакого преимущества нет! Местное превосходство создаётся путём осознанного ослабления остальных участков фронта. Для РАЗГРОМА наступающего обороняющийся имеет в этом случае два пути :
-сконцентрировать свои силы в месте атаки (путём "угадывания" замысла наступающего на стадии планирования) или своевременно перебросить резервы (в этом случае решающее значение приобретае время начала и темп переброски, если она задержится, и наступающий успеет перейти от стадии первоначального броска к фазе целенаправленного, осознанного наступления, то это уже не сработает, намечавшийся разгром перейдёт в банальную мясорубку, где успех зависит от чего угодно (осторожность, толщина брони БТ, калибра орудий, удачи, наконец), но никак не от первоначального замысла;
- если же обороняющийся растянул, равномерно размазал свои силы по фронту, то он может попытаться отыграть у наступающего его оголённые фланги, взяв ударную группу в мешок. Последствия удачи этого манёвра, думаю, объяснять нет необходимости.
Оба вышеперечисленных варианта сложны. Мало того, что они требуют от командующего пойти на достаточно большой риск, в обоих случаях к тому же жизненно важно выдержать темп. Если, например, обходящие фланговые группы выходят на заданные позиции на 2-3 хода позже, чем прорыв в центре из возможности становиться реальностью, то эти группы сами попадают в затруднительное положение, ведь окружения уже не получится. Я уже не говорю о том, что оба варианта по технике исполнения достаточно вычурны и строги в управлении. Как результат - либо безусловная победа, либо тотальное поражение. Намного проще, конечно, оставить свои войска в их норах, и пока хватает патронов палить во всё, что видеш, надеясь на на то, что противник сам совершит ошибку. А потом рассуждать на счёт шапкозакидательства, мясозабросательства и т.п.


P.S. Можно, конечно, и так, что обе стороны растянут свои силы по фронту, и - "стенка на стенку". Ни мяса, ни шапок. Владение тактическим мастерством выигрывает у непонимания оперативной стороны вопроса. Всё по честному, все рады довольны.

 Отправлено: 25.09.07 16:12. Заголовок: Re:

То что я увидел на днях, не часто увидишь, а точнее совсем не увидишь.
Назову это "Паникующий героизм" или "Не загоняйте крысу в угол".
(кстати, забираю свои слова об уязвимости Т-34, хотя наверное тут все дело в везении)
В котловане, в хулдауне стояла Т-34. Ничем особым этот хулдаун танку не помог - первый же выползший Pz-III с 50 мм пушкой пробил ей башню и убил...кого именно не знаю, но похоже командира. Т-34 запаниковала и отъехала в глубь котлована. Аксис возрадовались и всей толпой ломанулся ее добивать. Обычно при "паническом" состоянии танк пятится от противника, отстреливаясь, вплоть до покидания карты. Но тут была одна особенность рельефа - задняя часть котлована имела непроходимый уклон. Поэтому отступать было некуда. И вот тут началось шоу - я чуть бутербродом не подавился. Обойдя котлован сбоку, появились "Праги"...бац-бац! Два пробития в башню, одно частичное, другое полное. В панике Т-34 попытался сманеврировать на ограниченном пятачке, попутно подбив один Pz-35 (второй поставил дымовую завесу) и в итоге выскочил из котлована навстречу ошалевшим фрицам. Такого накала я еще не видел! Град снарядов обрушился на танк, заставив его снова залезть в котлован. Итог: шесть полных пробитий, одно не полное, три рикошета. Потери аксисов - одна четверка (взорвалась) и одна тройка (иммобилизована). Тут дым от "Праги" рассеялся и она снова принялась шпунять засевший в котловане многострадальный Т-34, который опять полез наружу. На этот раз вермахту досталось - была добита стреноженная тройка и пытавшися улизнуть Pz-II. Издалека принялось долбить полевое 76 мм орудие...это оно зря. На третьем выскоке, Т-34 на ходу сдолбило ее позицию. Немцы были в ахуе Не будите русского медведя! Состояние танкистов в это время сменялось с панического на "в бегах", поэтому когда уцелевшая "Прага" забралась с тыла, то мех-вод недолго думаю покинул котлован и устремился в эти самые "бега". Вот только бегство это получилось похлеще атаки. Потому как попер он прямо в лоб на фрицев. Двумя выстрелами картечью "паник-солджер" положил несколько отделений перебегавшей дорогу пехоты, срезал пулеметом миномет и устремился в светлое будущее - прямиком в тылы наступавших немцев А там, по старой доброй разгильдяйской традиции, ховался беззащитный транспорт...джипы всякие, грузовички Все это конечно попыталось разъехаться при виде остервенело мчащегося русишь-танка, но не у всех это получилось. Отхватив еще два пробития гранатами в борт, Т-34 вырулил на дорогу (где с грузовика судорожно устанавливался Pak-36) и с ходу раздавив эту шелупень наконец таки гордо скрылся за карту.
Даже не знаю, что им дадут - Героя, за проявленное мужество, или штрафбат за паническое дезертирство с поля боя Оказывается эти два понятия скрещиваются

 Отправлено: 25.09.07 16:26. Заголовок: Re:

Ты с компом играл или с человеком? Интересно было бы на это посмотреть!

 Отправлено: 25.09.07 16:54. Заголовок: Re:

Сэйв в студию !!!

 Отправлено: 25.09.07 17:03. Заголовок: Re:

Ubivec пишет:

цитата:

И вот тут началось шоу - я чуть бутербродом не подавился

Бутер наверное был с толстым-толстым-толстым слоем мака? Паникующий танк конечно бывает что сам отстреливается, но меру всё-таки в сказках надо знать.

 Отправлено: 25.09.07 17:05. Заголовок: Re:

Да, дай сейв глянуть!! Только не говори, что опять нету сейва, как с СУшкой стреляющей навесом!

 Отправлено: 25.09.07 17:07. Заголовок: Re:

А вообще с Убивец стал реально быстро играть. июнь 41-го где он за Красных с ним можно вполне сыгрануть. В 41-м за Красных он обороняться уже может, до определённого момента. Причём якобы свои любимые Т-26 не берёт.