Отправлено: 02.12.08 23:25. Заголовок: Кто как играет

Вот хочу поинтересоваться.
Как кто играет. Саму процедуру игры. Смотрите ли мульты по многу раз, пересматриваете ли мульт еще, уже когда отдаете приказы,
реконструируете ли в редакторе ситуацию, чтоб ЛОС расчитать лучше, Считаете ли файрпауер например сколько достаточно, чтоб подавить вражий юнит, и т.д. Ну и все такие штучки у кого есть, делитесь!

 Отправлено: 03.12.08 00:14. Заголовок: Главное- удовольстви..

Главное- удовольствие от игры с минимальными затратами времени и сил. Пересмотры мультов только когда что-либо красиво вышло, либо когда два важных участка разнесены по местности. Танки в хуллдаун на глазок, подсчет фаирпауэра, на уровне не лупить со станка на 500 метров, а лупить на 150, плюс незамутненная вера в рандом, позволяющий убить ет одним выстрелом с полутора километров. Ламер я :(

 Отправлено: 03.12.08 00:43. Заголовок: Я тоже не пересматри..

Я тоже не пересматриваю мульты или почти не пересматриваю. Я уже писал в тебе " Письмо на Батлфайлед" что хотелось бы в игре иметь возможность не выходя увидеть точно что будет видно с той или иной точки. Т.е так как мы делаем для юнита нажимаю Лоок. Все таки юниты это боты а не реальные экипажи.

Про подсчем файрпауре поподробнеее пожалуста

 Отправлено: 03.12.08 10:14. Заголовок: Я наоборот очень час..

Я, наоборот, очень часто пересматриваю мульты и к звукам прислушиваюсь. Очень полезно бывает. При тщательном просмотре обнаруживаешь то, что не увидел при беглом. Это помогает принять нужное решение. Файрпауер смотрю,но когда нужно кого-то подавить на значительном расстоянии, нацеливаю туда все что можно, даже пистолетчиков

 Отправлено: 03.12.08 10:21. Заголовок: Смотрю все и стараюс..

Смотрю все подробно и стараюсь учитывать все что можно. Бывает, что даже кол-во разрывов от тяжелого вражеского наводчика подсчитываю. Особенно когда ситуация на волоске. Когда уверено ведешь, то конечно лень и в раслабон - но такое уже нечасто бывает .

 Отправлено: 03.12.08 10:40. Заголовок: я тоже часто смотрю ..

я тоже часто смотрю и пересматриваю
кстати еще с первого турнира по французам мой соперник просил прислать все мои мульты без ходом
а когда я спросил зачем он написал что у него есть программа которая собтрает мультя и делает из них беспрерыный мультр или фильм на столько минут на сколко играли
но я так и не добился от него что это такое и где ее взять?
может кто слышал еще об этом

 Отправлено: 03.12.08 10:45. Заголовок: PBEM Helper, может?..

PBEM Helper, может?

 Отправлено: 03.12.08 11:27. Заголовок: не не он как внем м..

не не он
как внем можно непрерывне мульт на 30 минут смотреть
это какойто конвертер как с виде файлами например

 Отправлено: 03.12.08 13:11. Заголовок: Мульты смотрю всегда..

Мульты смотрю всегда и по нескольку раз ещё и с разных ракурсов. Слушаю все звуки. Иногда и как Мамикс считаю взрывы от споттеров.
Карту в редакторе использую только на очень ответственных боях. В турнирах например. Поэтому по ТСР наверняка буду играть намного хуже чем по мылу.

 Отправлено: 03.12.08 13:58. Заголовок: Мультики смотрю очен..

Мультики смотрю несколько раз, а важные ситуации с нескольких ракурсов. К звукам особо не прислушиваюсь, взрывы от спотеров не считаю, хотя "на пальцах" прикидываю на сколько его ещё хватит.
Позиции для открытия огня с тяжёлого оружия стараюсь выбирать довольно тщательно - подолгу и из разных ракурсов с "уровня глаз" просматриваю местность, учитываю вероятность попадания и поражения цели.

хотелось бы в игре иметь возможность не выходя увидеть точно что будет видно с той или иной точки.

Это минус к реалистичности. Ты же в реалке не можешь знать, какой обзор в точке, удалённой от тебя на километр ! Я обычно для этого пользуюсь командирами, отстрелявшимися спотерами, экипажами и расчётами подбитых танков и пушек - веду их в нужную точку и просматриваю чего там видно. Потом уже тащу туда пушку. С танками так обычно не делаю - просто орудия слишком долго приводятся в боевую готовность - задолбёшься перетаскивать в поисках хорошей позиции.

 Отправлено: 03.12.08 14:49. Заголовок: Erelion пишет: обы..

Erelion пишет:

цитата:

обычно для этого пользуюсь командирами, отстрелявшимися спотерами, экипажами и расчётами подбитых танков и пушек - веду их в нужную точку и просматриваю чего там видно. Потом уже тащу туда пушку.

ой как сложно Я захожу в редактор (если, разумеется, ситуация достаточно ответственная) и моделирую видимость там. Иногда бывает ( в гиперответственной ситуации) даже моделирую бой между танками (насколько возможно). Когда прогонишь ситуацию многократно - много нового узнаешь. Единственный минус - ломовато бывает это делать... но иногда не только полезно, но и оч. интересно. В этом огромнейший плюс СМ! Ее нельзя тупо просчитать.

 Отправлено: 03.12.08 15:19. Заголовок: Erelion пишет: Пози..

Erelion пишет:

цитата:

Позиции для открытия огня с тяжёлого оружия стараюсь выбирать довольно тщательно - подолгу и из разных ракурсов с "уровня глаз" просматриваю местность, учитываю вероятность попадания и поражения цели.

Может я немного не в тему, но когда я еще только начинал играть, то в сообществе КМББшников "Band of brothers " находились желающие сыграть бои и целые турниры по особым жестким правилам, например:
- вид поля боя только с уровня глаз (естественно это все на честность)
- если пехота занимала второй этаж здания то с этого места можно было посмотреть на поле боя с уровня на один выше чем уровень глаз
и еще куча всяких наворотов.
Народ просто перся от новых ощущений в игре, когда использовали эти правила.

 Отправлено: 03.12.08 15:23. Заголовок: Ой как сложно. Я зах..

Ой как сложно. Я захожу в редактор

Ну, я поклонник реалистичности

- вид поля боя только с уровня глаз (естественно это все на честность)

Интересно, надо будет попробовать :)

 Отправлено: 03.12.08 15:31. Заголовок: Erelion пишет: - ви..

Erelion пишет:

цитата:

- вид поля боя только с уровня глаз (естественно это все на честность) Интересно, надо будет попробовать :)

да, это интересно. А смотреть на единичке в любом месте карты или только "из глаз" юнитов??? Вот это хардкор был бы.!!!

 Отправлено: 03.12.08 15:45. Заголовок: Erelion пишет: Ну, ..

Erelion пишет:

цитата:

Ну, я поклонник реалистичности

На мой взгляд, СМ выходит из разряда комповых игрушек - на воображение - вроде того, как дети играют водворе в войнушку деревянными ружьями, но приближается к серьезным играм на интелект, вроде шахмат.
Podrez пишет:

цитата:

А смотреть на единичке в любом месте карты или только "из глаз" юнитов???

ага, или только из своей зоны, с вражеской зоны нельзя. Или "картой не вертеть" . Это из серии этих самых "деревянных ружей" ИМХО. Я помню, в детстве накрывали с братом стол одеялами - и воображали, что мы танкисты в машине .

 Отправлено: 03.12.08 16:07. Заголовок: да, это интересно. А..

да, это интересно. А смотреть на единичке в любом месте карты или только "из глаз" юнитов??? Вот это хардкор был бы.!!!

Ну, ты вроде партию недавно предлагал ? ;) Вот ещё с AEVом 1-2 хода осталось сыграть и можем поэкспериментить

но приближается к серьезным играм на интелект, вроде шахмат.

Так одно другому не мешает. Кто-то поклонник чисто "спортивного" подхода, кто-то поклонник "моделирования".

 Отправлено: 03.12.08 16:24. Заголовок: Erelion пишет: и м..

Erelion пишет:

цитата:

и можем поэкспериментить

давай!
Erelion пишет:

цитата:

Так одно другому не мешает. Кто-то поклонник чисто "спортивного" подхода, кто-то поклонник "моделирования".

Я поклонник всего. Можно и так, и так, и эдак. И все интересно.

 Отправлено: 03.12.08 16:28. Заголовок: Mamix пишет: На мой..

Mamix пишет:

цитата:

На мой взгляд, СМ выходит из разряда комповых игрушек - на воображение - вроде того, как дети играют водворе в войнушку деревянными ружьями, но приближается к серьезным играм на интелект, вроде шахмат.

Я не так узко воспринимаю.
Турнирные бои играю чаще как в шахматы, просчитывая ходы. Звуки слушаю обязательно!!. Звук всегда выдает пушку или танк, если они еще не опознались.
А вот между собой я бывает люблю поизвращаться поразному.

 Отправлено: 03.12.08 16:43. Заголовок: Podrez пишет: А вот..

Podrez пишет:

цитата:

А вот между собой я бывает люблю поизвращаться поразному.

если кто-то из нас без извратов, киньте в меня гранатой Тем более, как уже вызсказывался, всего все одно не просчитаешь, и даже интуиция не поможет.

 Отправлено: 03.12.08 17:06. Заголовок: Ну есть другой вариа..

Ну есть другой вариант:
Главнокомандующий у которого перед глазами только топокарта и свой КП, может быть несколько КП.
по карте он раздаёт приказы войскам. Инфу о состоянии дел получает в писменном виде.

Реализовывается следущим образом.
1. топокарту можно пользовать скриншот карты боя с высоты, со стоящим модом которые сильнее чем обычно подкрашивает перепад высот.
2. КП реализовывается исключительно просмотром мульта с конкретной точки.
3. Несколько КП - моежду которыми можно перемещатьсясо штрафом по получении рапортов об обстановке и просмотру мультов.
4. писменные рапорты пишет ГМ (гейммастер) на основе того что видят войска. Естетсвенно рапорты небудут исчерпываюими по точности, так же как и выполнение приказов :)

В целом сложно правда сказать кому интереснее будет игрокам или гейммастеру..
Кстати тут подумал - могу кого нить так вот "поводить" :)
На маленькой рандомной карте с небольшим количеством войск.

 Отправлено: 03.12.08 17:28. Заголовок: Ну все, изврат попер..

Ну все, изврат попер. Неужто признак усталости от игры ?

 Отправлено: 03.12.08 17:31. Заголовок: Mamix пишет: Ну все..

Mamix пишет:

цитата:

Ну все, изврат попер. Неужто признак усталости от игры ?

мало интересных боев. В основном рутинные малозахватывающие.

 Отправлено: 03.12.08 17:35. Заголовок: Не, ну а чего изврат..

Не, ну а чего изврат то?:)) наоборот! ИМХО по сравнению с Кампанией нашей заглохшей - это не самый большой изврат :))
Я вот готов попробывать) Осталось за малым - кто готов стать игроком)
И вообще - Мамикс - давай сыграем?! Присылай ход:) Условия какие захочешь, токма - мне б за РККА и не зеркалку :)
Можно сценарий.

 Отправлено: 03.12.08 17:37. Заголовок: Podrez, ну как попро..

Podrez, ну как попробуешь по схеме вышеописанной сыграть?:)

 Отправлено: 03.12.08 18:09. Заголовок: Mih пишет: Podrez, ..

Mih пишет:

цитата:

Podrez, ну как попробуешь по схеме вышеописанной сыграть?:)

не, я не готов еще так!

 Отправлено: 03.12.08 18:17. Заголовок: Mih пишет: Присылай..

Mih пишет:

цитата:

Присылай ход:) Условия какие захочешь, токма - мне б за РККА

не выйдет щас %(

 Отправлено: 03.12.08 18:30. Заголовок: Erelion пишет: хоте..

Erelion пишет:

цитата:

хотелось бы в игре иметь возможность не выходя увидеть точно что будет видно с той или иной точки. Это минус к реалистичности. Ты же в реалке не можешь знать, какой обзор в точке, удалённой от тебя на километр ! Я обычно для этого пользуюсь командирами, отстрелявшимися спотерами, экипажами и расчётами подбитых танков и пушек - веду их в нужную точку и просматриваю чего там видно. Потом уже тащу туда пушку. С танками так обычно не делаю - просто орудия слишком долго приводятся в боевую готовность - задолбёшься перетаскивать в поисках хорошей позиции.

Да ты прав. Но я же писал, что екипажи в игре боты. И ведут они себя как боты. И я пишу про ситуации когда танку боту надо задать четкие пространственные инструции ( до метра точностью) чтобы он выполнил задачу правильно. Вот для этого и нужен просмотр.

 Отправлено: 03.12.08 22:01. Заголовок: ну вот.. в кои веки ..

ну вот.. в кои веки проявишь инициативу
ну и фиг с вами

 Отправлено: 03.12.08 22:26. Заголовок: Mih пишет: ну вот....

Mih пишет:

цитата:

ну вот.. в кои веки проявишь инициативу

Это ты про что?

 Отправлено: 04.12.08 09:45. Заголовок: к многоразовому про..

к многоразовому просматриванию и прослушиванию, могу добавить, ещё один БОЛЬШОЙ секрет.
практически каждую карту я......., а ладно не буду
редактором не пользуюсь, не спортивно........

 Отправлено: 04.12.08 11:21. Заголовок: V0EV0DA пишет: прак..

V0EV0DA пишет:

цитата:

практически каждую карту я.......,

на фазенде чтоли воспроизводишь в масштабе??

 Отправлено: 04.12.08 11:30. Заголовок: V0EV0DA пишет: реда..

V0EV0DA пишет:

цитата:

редактором не пользуюсь, не спортивно...

А что тут неспортивного? Разве лучше тащитиь пушку или танк на удобную с виду горку, а потом выяснить что оттуда всё-таки нихрена не видно? Лучше уж в редакторе сразу посмотреть.

 Отправлено: 04.12.08 14:10. Заголовок: Podrez пишет: на фа..

Podrez пишет:

цитата:

на фазенде чтоли воспроизводишь в масштабе??

мне понравилось.
ну.... я её просто всю на брюхе несколько раз проползаю, и потом достаточно хорошо представляю что откуда видно.
Вот сказал, теперь Вован украдёт у меня "технологию" и будет меня обыгрывать
а вообще , тут нет мелочей, иногда даже считаю бронебойные у противника.....

 Отправлено: 04.12.08 14:18. Заголовок: V0EV0DA пишет: ну....

V0EV0DA пишет:

цитата:

ну.... я её просто всю на брюхе несколько раз проползаю, и потом достаточно хорошо представляю что откуда видно. Вот сказал, теперь Вован украдёт у меня "технологию" и будет меня обыгрывать

Так должен делать каждый, который хочет выиграть! Это уже не раз говорилось и давно не секрет!
А кто не прополз, тот получает много неожиданностей уже в процессе. Я бывает грешу этим.

 Отправлено: 04.12.08 14:22. Заголовок: Играю без редактора ..

Играю без редактора и прикидок. Хотя думаю отказаться от этого.

 Отправлено: 04.12.08 18:26. Заголовок: Вован пишет: м..

Вован пишет:

цитата:

мой соперник просил прислать все мои мульты

А куда он свои копии девал? Ведь всё должно быть, только пароль нужен.

 Отправлено: 04.12.08 18:57. Заголовок: 1.я использую редакт..

1.я использую редактор в сулчае напрмиер с танками -выявить "хул-даун" позиции и в разных ключевых стремных местах
2.Раьше аккратно использовал пехотыне пермещения, но с навыком все чаще делаю их более совбдно -пехот много, и над каждым отделением не трясешься как над каждым танком
3. Испытваю трудности с откртием огня из пушек из засады- все время хочется пораньше
4. очеь тщательно (тщательнее чем обычно) просматриваю действия спотреов - в этой игрухе спотреы часто бывают или маст-хфв или бессильны,есил неправильноими распорядиться

 Отправлено: 05.12.08 14:07. Заголовок: Avir пишет: А куда ..

Avir пишет:

цитата:

А куда он свои копии девал? Ведь всё должно быть, только пароль нужен.

ну своито у него были

 Отправлено: 05.12.08 21:15. Заголовок: Вован пишет: н..

Вован пишет:

цитата:

ну своито у него были

У него должны быть все, и свои и чужие. Если не удалил.

 Отправлено: 06.12.08 04:28. Заголовок: Использую шкурки мес..

Использую шкурки местности с разлиновкой на квадраты. Можно ещё "подсветку" по перепадам высот сделать, то есть картинки нижних точек делаются темнее казённых, а высшие - наоборот светлее. Тогда нет необходимости "ползать" по карте чтоб узнать рельеф, сразу видно любую складочку. Минус такой топографичности - теряется реялизм местности (большая контрастность), поэтому в СМВВ не использую (пока). Ну и, конечно, анлимит нужен на инете, так как комплект шкурок местности весит десятки метров, а чтоб из множества выбрать подходящие (и вариантов разлиновки много, и топографии тоже), надо скачать не один комплект прежде чем выбереш подходящии именно тебе.

 Отправлено: 06.12.08 04:45. Заголовок: http://s53.radikal.r..

Сетка на местности СМВВ


Топография СМАК, вид сверху


Топография СМАК с высоты птичьего полёта

 Отправлено: 06.12.08 08:01. Заголовок: Art пишет: Использу..

Art пишет:

цитата:

Использую шкурки местности с разлиновкой на квадраты.

Как-то это противоестественно. Другая крайность ИМХО

 Отправлено: 06.12.08 11:19. Заголовок: Mamix пишет: Как-то..

Mamix пишет:

цитата:

Как-то это противоестественно

Помогает визуально определять расстояния (между своими подразделениями главным образом), видеть изменения рельефа. Так что ничего противоестественного. ИМХО

 Отправлено: 06.12.08 15:14. Заголовок: ну не знаю, я даже п..

ну не знаю, я даже платформу под юнитами убираю-некрасиво

 Отправлено: 06.12.08 15:32. Заголовок: V0EV0DA пишет: ну ..

V0EV0DA пишет:

цитата:

ну не знаю, я даже платформу под юнитами убираю-некрасиво

Я с ней стал буквально месяц назад играть - нервы не выдерживают в пустыне находить камуфлированных немцев.

 Отправлено: 06.12.08 16:18. Заголовок: Я тоже грид использу..

Я тоже грид использую.
Арт, а что это за флаг финиша такой на первом скрине? :)

 Отправлено: 06.12.08 16:41. Заголовок: Bolt пишет: нервы н..

Bolt пишет:

цитата:

нервы не выдерживают в пустыне находить камуфлированных немцев

я не играю 20 партий за раз, как Вован. И поэтому даже спросонья могу рассказать, где , кто ,сколько, и примерный оставшийся боезапас.
как я писал ранее, я несколько раз вдоль и поперёк ползая по карте на брюхе достаточно прилично её изучаю, практически наизусть....
к тому же делая ход, просто используешь рамку которая подсвечивает юниты...
а с платформами-это всё в настольную игру переходит, я а я-воюю

 Отправлено: 06.12.08 16:56. Заголовок: V0EV0DA пишет: И по..

V0EV0DA пишет:

цитата:

И поэтому даже спросонья могу рассказать, где , кто ,сколько, и примерный оставшийся боезапас.

А если противник присылает ход раз в 2-3 дня? Я нихрена уже не помню. А мне в турнирах француз и чех по 3-4 недели не присылали.

 Отправлено: 06.12.08 16:59. Заголовок: Bolt пишет: а что э..

Bolt пишет:

цитата:

а что это за флаг финиша такой на первом скрине? :)

Модифицированный ничейный флаг ;)

 Отправлено: 06.12.08 17:42. Заголовок: Iroquois пишет: А е..

Iroquois пишет:

цитата:

А если противник присылает ход раз в 2-3 дня? Я нихрена уже не помню

я тогда просматриваю последний ход, несколько раз что-бы вспомнить .
Но с площадками играть не могу

 Отправлено: 06.12.08 18:15. Заголовок: V0EV0DA пишет: испо..

V0EV0DA пишет:

цитата:

используешь рамку которая подсвечивает юниты...

Это и есть платформа, или я что-то путаю?

 Отправлено: 06.12.08 18:32. Заголовок: левую кнопку нажимае..

левую кнопку нажимаешь и двигаешь мышью, если юнит попадает в выделение-он подсвечивается. Я об этом.

 Отправлено: 06.12.08 18:46. Заголовок: А паникующие не подс..

А паникующие не подсвечиваются

 Отправлено: 06.12.08 19:09. Заголовок: ну ты же помнишь где..

ну ты же помнишь где они ........

 Отправлено: 06.12.08 19:29. Заголовок: Я с базами играю 90%..

Я с базами играю 90% времени.
Только с компом если развлекаюсь - то включаю деревья и выключаю базы.

 Отправлено: 06.12.08 19:58. Заголовок: Podrez пишет: А пан..

Vryngel пишет:

цитата:

А паникующие не подсвечиваются

И вражеские тоже

 Отправлено: 06.12.08 20:10. Заголовок: Podrez пишет: Я с б..

Podrez пишет:

цитата:

Я с базами играю 90% времени. Только с компом если развлекаюсь - то включаю деревья и выключаю базы.

И я про то же... Деревья без баз (и сетки с топографией) - и базы (с деревьями и топографией) без деревьев - две крайности между соответственно младовозрастным романтизмом и зрелым стремлением докопаться до сути происходящего без лишних понтов (звиняюсь за жаргон). Истина - между ними.

 Отправлено: 06.12.08 20:14. Заголовок: Я играю с базами и б..

Я играю с базами и без деревьев, но без увеличения юнитов. Не хочу из-за красивостей, на 2008 год уже сомнительного качества, терять удовольствие от игры из-за пропущенных юнитов. Но деревья иногда включаю при пересмотре мультов.

 Отправлено: 06.12.08 20:56. Заголовок: Я привык играть с по..

Я привык играть с подсветкой, так намного удобнее.

 Отправлено: 06.12.08 21:02. Заголовок: Хочу посоветоваться ..

Хочу посоветоваться с мэтрами СМВВ.Мне кажется в игре не учтён такой немаловажный фактор как разведка. Не важно какая,воздушная,полковая или там агентурная.Это я к тому, что если это как то увязать с игрой,( допустим бонус на разведку)то перед началом боя в редакторе какие то направления усилить с учётом разведданных,минирование,артзасады,истребители танков и т.п.Так же продумать это и в наступлении.Что вы об этом думаете?

 Отправлено: 06.12.08 21:12. Заголовок: Veles пишет: Что вы..

Veles пишет:

цитата:

Что вы об этом думаете?

Это, наверно, к Ubivec. Ему удается ловить в бою вражеских капитанов, пытать их и дислокацию врага узнавать.
Iroquois пишет:

цитата:

Я играю с базами и без деревьев, но без увеличения юнитов.

Играю в реальном размере юнитов, без баз и надписей со всеми деревьями и дымами (но со всеми векторами цель/движение в стадии вождения, ну и с отличными модами ессесно ). Иначе - механистичность какая-то и фантазия тупит

 Отправлено: 06.12.08 21:14. Заголовок: Mamix пишет: Ему уд..

Mamix пишет:

цитата:

Ему удается ловить в бою вражеских капитанов, пытает их и дислокацию врага узнает.

Это про тот случай "говори, сволочь, где пушки стоять!!!?" ?

 Отправлено: 06.12.08 21:32. Заголовок: Mamix пишет: Играю ..

Mamix пишет:

цитата:

Играю в реальном размере юнитов, без баз и надписей со всеми деревьями и дымами (но со всеми векторами цель/движение в стадии вождения, ну и с отличными модами ессесно ). Иначе - механистичность какая-то и фантазия тупит

аналогично
только у меня ещё вопрос возникает, а что кто-то дымы отключает ? и играет юнитами в увеличенном размере ?

 Отправлено: 06.12.08 21:34. Заголовок: V0EV0DA пишет: Мне ..

V0EV0DA пишет:

цитата:

Мне кажется в игре не учтён такой немаловажный фактор как разведка

а разведка тебе уже доложила- впереди враг, и именно поэтому ты и начал развёртывание

 Отправлено: 06.12.08 22:20. Заголовок: Veles пишет: Хочу п..

Veles пишет:

цитата:

Хочу посоветоваться с мэтрами СМВВ.Мне кажется в игре не учтён такой немаловажный фактор как разведка. Не важно какая,воздушная,полковая или там агентурная.Это я к тому, что если это как то увязать с игрой,( допустим бонус на разведку)то перед началом боя в редакторе какие то направления усилить с учётом разведданных,минирование,артзасады,истребители танков и т.п.Так же продумать это и в наступлении.Что вы об этом думаете?

В толковых сценариях есть брифинг. Там более-менее (в зависимости от наличия данных) описывается противник, места дислокации и т.п. На основании этого ты, как командир, делаешь выводы.
В квикбатлах сложнее. Лучше всего представить, как действовал бы ты сам на месте противника, и соответственно расположить войска. Если же противник предпринял что-то неожиданное, неплохо иметь мобильный резерв для укрепления соответствыющих направлений.

 Отправлено: 07.12.08 00:55. Заголовок: Ещё вопрос.Мне показ..

Ещё вопрос.Мне показалось или так на самом деле, что истребители танков бутылками действуют эффективней чем простая пехота?Сколько играл,пехота забрасывает бутылками бронетехнику и в лучшем случае обездвижет(я про закрытую бронетехнику) и заставит покинуть и то не сразу, а секции истребителей её большей частью уничтожают.Может они лучше подготовлены но смесь в бутылках то одинакова для всех.

 Отправлено: 07.12.08 06:13. Заголовок: Mamix пишет: Это, н..

Mamix пишет:

цитата:

Это, наверно, к Ubivec. Ему удается ловить в бою вражеских капитанов, пытать их и дислокацию врага узнавать.

Dim пишет:

цитата:

Это про тот случай "говори, сволочь, где пушки стоять!!!?"

Ну вы блин вспомнили У меня тогда Фаргусовская стояла, и еще похлеще дела были - ночные выстрелы на всю карту, фантомы пехоты, мигрирующие здания... Теперь видимо всю жизнь вспоминать будут

 Отправлено: 07.12.08 07:21. Заголовок: Добавлю про реалисти..

Добавлю про реалистичность и помогалова всякое типа сетки, подсветки и пр.: ИМХО пространство игры - это синтез между полем боя, где дерутся войска, и картой, которая имеет место быть даже при управлении боем на батальонном уровне. Или сказать по другому - анимированная карта. А если кому охото жизненности ощущении, так это лучше в современные стрелялки на историческую тему побегать, чтоб усытившись, в СМВВ потом не искать то, что только отвлекает от сути.

 Отправлено: 07.12.08 07:58. Заголовок: Ubivec пишет: Ну вы..

Ubivec пишет:

цитата:

Ну вы блин вспомнили У меня тогда Фаргусовская стояла

у меня всегда только фаргусовская стояла и стоит. Бывает нахапаем капитанов и пытаем их пытаем .Причем опытные СС-вцы медленно расскалываются, минут 10-12 (пишется "ПАУЗА 10минут") и пытать их должен ветеранский капитан, у зеленного не получается - видать немецкий язык плохо знает. А так же гаубицы лупят свечами из-за укрытий по наводке. Вот они фаргусевцы какие ловкие - свой патч не поленились сделали и вживили
Ubivec пишет:

цитата:

Теперь видимо всю жизнь вспоминать будут

конечно, а ты думал - с таким-то чудесным объснениям этих чудес

 Отправлено: 07.12.08 17:05. Заголовок: Mamix пишет: у меня..

Mamix пишет:

цитата:

у меня всегда только фаргусовская стояла и стоит.

А у тя какая - тоже с рейнджерами вместо scout, пионерами вместо pioner (ага, в галстуках) и маленькими пулеметчиками вместо SMG? Если нет, то у меня видимо была пиратская копия пиратской копии

 Отправлено: 07.12.08 21:39. Заголовок: Возникло подозрение,..

Возникло подозрение, что использование редактора для моделирования ситуаций боя - чит

 Отправлено: 07.12.08 22:32. Заголовок: Эль Капитано пишет: ..

Эль Капитано пишет:

цитата:

Возникло подозрение, что использование редактора для моделирования ситуаций боя - чит

Ну вообще-то доля неспортивности в этом есть. Но если игра на результат, то мне кажется это нормальным. Или с другими игроками совещаться - тоже неспортивно, но для дела полезно.

 Отправлено: 08.12.08 01:01. Заголовок: Podrez пишет: Или с..

Podrez пишет:

цитата:

Или с другими игроками совещаться - тоже неспортивно, но для дела полезно.

Почему неспортивно? Армейские совещания всегда были в порядке вещей, вспомнить, хотя бы, знаменитый совет в Филях.

 Отправлено: 08.12.08 05:00. Заголовок: Эль Капитано пишет: ..

Эль Капитано пишет:

цитата:

Возникло подозрение, что использование редактора для моделирования ситуаций боя - чит

Чтоб смоделировать относительно правильно, нужно всякий раз столько ЛЕНИ преодолевать ! То конечно проще признать читом, нежели творческим (в отличии от механического - разметка карты по высоте) подходом к делу.
Podrez пишет:

цитата:

Ну вообще-то доля неспортивности в этом есть.

Это почему это? Если один человек думает над боем больше другого (не используя при этом всяких линеечек, разметочек, подставочек), что в этом плохого?
Еще раз повторюсь, моделирование при всем желании 1) не даст точной копии ситуации, 2) не принимает в расчет действий оппонента (которые остаются полностью неизвестными). Но помогает 1) четче узнать/проследить основные принципы конкретной схватки и предположить следствия из разных вариантов действий неприятеля и своих собственных, 2) дает определенный опыт и знания, которые хороши сами по себе.

 Отправлено: 08.12.08 09:48. Заголовок: Dim пишет: Почему н..

Dim пишет:

цитата:

Почему неспортивно? Армейские совещания всегда были в порядке вещей, вспомнить, хотя бы, знаменитый совет в Филях.

Ну да. Но бой в СМВВ больше на шахматы похож. Ведь на войне спортивно-неспортивно неважно. А в играх СМВВ немного подругому же.
я так думаю.

 Отправлено: 08.12.08 11:02. Заголовок: Это почему это? Если..

цитата:

Это почему это? Если один человек думает над боем больше другого (не используя при этом всяких линеечек, разметочек, подставочек), что в этом плохого?

Представь, что разметка на поле боя - это твоя, комбатовская, карта местности - с перепадами высот и разбитием на квадраты. Разметка помогает - только - на пару секунд быстрее понять, как будет проходить LOS у юнита. На обычной топографической карте это тоже было бы довольно несложно сделать.
А вручную симулировать ситуацию боя с помощью редактора - чересчур сильно влияет на атмосферность, имхо. Получается все стерильно, научно, выверено. Опять же, в реальном бою такой возможности у командиров нет.
Так что склоняюсь к мнению, что это хоть и не чит, но что-то на грани этого.

 Отправлено: 08.12.08 12:14. Заголовок: Bolt пишет: Так что..

Bolt пишет:

цитата:

Так что склоняюсь к мнению, что это хоть и не чит, но что-то на грани этого.

Кто не моделирует поверте или проверте - моделирование ничего не гарантирует. И не дает никаких фактических преимуществ кроме роста опытности игрока. Например, вообще зассыт зеленая Веспе выходя в лоб на Т-34 в таком-то месте и будет отъезжать или выстрелит? Выводить ее или нет? Реакции на поведения Т-34 какие? Кто может ответить на этот вопрос? Я, применительно к определенной ситуации, могу. И вычислил определенную закономерность благодаря моделированию. Если ствол у врага уже направлен в сторону самоходки - она ссыт, если значительно развернут от нее - палит. Но и эти закономерности все равно годятся в статической ситуации, а как при этом поведет себя противник - я не знаю. Развернет он ствол или нет, а может к тому времени Т-34 будет уже в совершенно другом месте. Или высунувшись на него Веспе отхватит от ПТР. Неизвестно. Но момент решающий для боя и столько вложив в него, я не могу не продумать такой момент.
А вот использовать меченную карту "перед этой черточкой меня видят - за ней нет", считаю не только чем-то вульгарным и механистичным, но и ИМХО ниже собственного достоинства что ли.

 Отправлено: 08.12.08 13:27. Заголовок: Лазаю по земле, ищу ..

Лазаю по земле, ищу границу видимости. Остальное на глаз. Предпочитаю интуитивные методы игры.

 Отправлено: 08.12.08 13:39. Заголовок: Bolt В реальности в..

Bolt В реальности вообще у командиров не было таких возможностей как в игре и близко. Командиры ставили боевую задачу а дальше на расмотрения командиров взводов. Тут карты километровые. Раций было мало. Да еще тягать на себе в бою не реально. Да и применимость их в условиях пересеченной местноти сомнительна. Я себе реальность заменяю тем что мне в редактор некогда лазить просматривать. Но на тех кто лазит не в обиде. Возможности игры это позволяют -значит бери пользуйся. Может будет турнир , я наверное тоже полезу.

 Отправлено: 08.12.08 17:05. Заголовок: Mamix пишет: Кто не..

Mamix пишет:

цитата:

Кто не моделирует поверте или проверте - моделирование ничего не гарантирует. И не дает никаких фактических преимуществ кроме роста опытности игрока. Например, вообще зассыт зеленая Веспе выходя в лоб на Т-34 в таком-то месте и будет отъезжать или выстрелит? Выводить ее или нет? Реакции на поведения Т-34 какие? Кто может ответить на этот вопрос?

В этом случае - возможно. А в этом?

Iroquois пишет:

цитата:

А что тут неспортивного? Разве лучше тащитиь пушку или танк на удобную с виду горку, а потом выяснить что оттуда всё-таки нихрена не видно? Лучше уж в редакторе сразу посмотреть.

А я тащу.. И уже там узнаю, что оттуда нихрена не видно. Вот такая селя ви

 Отправлено: 29.03.09 21:18. Заголовок: Кто с Годзембой игра..

Кто с Годзембой играл? Поделитесь впечатлениями. Начал с ним зеркалку Атака Красных июнь 41-го на 2000 очков.
Все регионы, Синим опыт High и тип Комбинед Армс, Красные Low и Армор.

 Отправлено: 30.03.09 00:15. Заголовок: Iroquois пишет: Кто..

Iroquois пишет:

цитата:

Кто с Годзембой играл? Поделитесь впечатлениями.

Липа пишет, что его конек - окружение соперника. Береги фланги.

 Отправлено: 30.03.09 02:59. Заголовок: Да, он всегда по фла..

Да, он всегда по флангам пускает до роты - при этом совершенно не важно есть там флаги или нету. Тут главное его в засаду заловить у себя в тылу а не нарваться на встречный бой с ним по флангам. Пушки он много не берет - больше споттеров. Осторожный такой, типа тебя.

 Отправлено: 30.03.09 08:47. Заголовок: Iroquois пишет: Кто..

Iroquois пишет:

цитата:

Кто с Годзембой играл? Поделитесь впечатлениями. Начал с ним зеркалку

время появилось??

 Отправлено: 30.03.09 09:25. Заголовок: Да, вроде налаживает..

Да, вроде налаживается немного.