Отправлено: 30.09.05 08:03. Заголовок: Письмо на Батлфронт

ТОварищи офицеры. Предлагаю с эту ветвь скидывать идеи которые потом войдут в письмо. Только идеи и не более обсуждение и прочее в начальной ветве. http://cmbb.fastbb.ru/index.pl?1-1-0-00000016-000-45-0 - вносим предложения, обсуждаем. А уж потом перемещаем сюда. Пока перенёс предложения которые вроде как всем пришлись по душе.
В общем буду следить;)

 Отправлено: 30.09.05 08:06. Заголовок: Re:

Исхожу из надежды, что будет Восточный Фронт..
Я бы предложил добавить в игру:
1) - как опции, можно вкл/выкл, а то может и сложновато выйти..
- снабжение боеприпасами (так и вижу полуторку, несущуюся через поле, лавируя между вздымающимися разрывами);
- проводную связь (читал тут мемуары как раз недавно - Виктор Залгаллер. Быт войны, очень там хорошо это всё расписано).

2) Комиссаров - исключительно для поднятия морали (да, усложняет - но ведь было оно, часть истории..);

____________________________________
Ivan_big

 Отправлено: 30.09.05 08:08. Заголовок: Re:

Часть I

1. Игра с АИ
a) подмога АИ не должна стоять на месте до тех пор, пока человек не овладеет флагом
b) танки АИ должны вести огонь даже по непробиваемым бронецелям
c) хорошо бы ввести (как дополнительную опцию по желанию) стратегическую раскладку для поведения АИ применительно к конкретному сценарию, например, чтобы до боя стрелками на карте обозначались несколько вариантов стратегического поведения АИ, а комп уже выберет один из них в случайном порядке. (Существующая сейчас схема стратегического мышления АИ одна – банзай-атака).
2. Новые повреждения
a) «заклиненная башня», при этом танк превращается в самоходку
b) «повреждение оптики», при этом точность прицеливания многократно падает
c) «повреждение пулемета»
d) наряду с опцией week point (уязвимая точка) ввести опцию reinforced point (точка усиленного бронирования) – установленные на броне траки, катки, фашины. Хорошо бы, чтобы соответствующую опцию можно было бы выбрать в редакторе и видеть в инфо юнита.
e) замечательно было бы, чтобы отверстия от попаданий, в том числе на вылет, обозначались графически, и были бы размера соответственного калибру и степени разрушений (как в «Штурмовике»). Это же относится и к лункам от рикошетов.

3. Инфо юнита
a) крайне желательно ввести в инфо юнита бронетехники полную схему танка в фас и профиль, заменив существующую таблицу бронирования. В СМВВ-СМАК, напрмер, верхний лобовой лист Hetzer обозначен как скругленный, хотя это относится только к маске пушки.
b) можно подумать о целесообразности раскладки экипажа по опыту и способностям, напр., командир - Крак, механик – Грин, или заряжающий – конскрипт (скорострельность меньше нормы), наводчик – Элит (улучшенная точность стрельбы)

4. Пополнение боезапаса (было на войне – должно быть в игре)
a) техника имеющая одинаковый калибр может делиться боезапасом. Например, одна минометная бронемашина застряла в грязи и фактически вышла из боя, другая расстреляла все мины, после чего подъезжает к первой и за 10-15 минут (в зависимости от количества) перегружает боезапас себе. Вопрос об уязвимости процесса перегрузки и самой его возможности при тех или иных обстоятельствах (огонь проивника) следует рассмотреть отдельно.
b) необходимо рассмотреть возможность и методику использования трофейного стрелкового (и только!) оружия по мере того, как исчерпан запас своего, за что нужно начислить пеналти в виде, скажем, уменьшенного firepower, поскольку трофейное оружие не так хорошо освоено бойцами, не пристрелено и может быть частично повреждено (для элиты пенальти минимальны, для конскриптов максимальны).
c) ни в коем случае не вводить доставку боеприпасов на поле боя - попса!
d) сделать возможным обновление боезапаса у оff-map артиллерии и вывести это в редактор (можно придать процедуре обновления боезапаса у закартной батареи вероятивный характер, как у авиации, - «от нас не зависит когда точно»).
e) количество зарядов у наводчика должно сказываться на стоимости наводчика, а не так, когда, к примеру, споттер 10,5 см с 5 снарядами стоит по очкам столько же сколько и со 150-ю

_____________________________
Mamix

 Отправлено: 30.09.05 08:11. Заголовок: Re:

Вот мое первое предложение:
добавить возможность десанту на броне(автомобиле) покидать транспортное средство без полной его остановки, и дать возможность игроку определить точку (район) покидания транспортного средства. Например если танк может нести на себе 2 каких либо группы бойцов, то добавить в меню действий танка возможность определения точки высадки десанта №1 и №2. А пехотным подразделениям (или буксируемым - для автомобилей) добавить возможность указать в какой точке этому подразделению покинуть транспортное средство. Такая возможность позволит за один ход отцепить пушку и тягачу поехать дальше, для выгрузки пулемёта, например. При высадке пехоты можно дать возможность транспортному средству не полной остановки ,а снижения скорости до Move, и после высадки опять увеличить скорость до предыдущего значения. В таком случае указывать не одну точку высадки, а две, т.е. от сих до сих будет выгрузка десанта. Понятно, что все вышеперечисленное коренным образом не повлияет на игру, но из таких удобных и реальных мелочей и складывается хорошая игра.

________________________________
Vryngel

 Отправлено: 01.10.05 21:24. Заголовок: Re:

По мне так основной недостаток это отсутствие кампании, недаром народ "кокаты" стал изобретать. Отсутствие масштаба в редакторе тоже очень утомляет при картостроительстве. Отсутствие возможности задать темп стрельбы тоже хреново.
Сейчас например онмаповые миномёты отстреливают весь боекомплект за 2 минуты немецкие и за 3 минуты наши, и всё - сиди кури.
А иногда требуется вести беспокоящий огонь, например не более 2-3 выстрелов в минуту.
Список войск как в Стил Пантерах тоже очень пригодился бы. Мне по-крайней мере. Там если юнитов много, то их проще из списка выбрать, благо они там отсортированы по подразднлениям, и карта отцентрируется на него. А в СМ если карта большая, да ещё если это готовый сценарий и не ты расставлял юниты, то ищи-свищи какого-нибудь споттера в лесу полчаса. А вы предлагаете одиночек делать - охренеешь с ними на больших картах, вы что??????
Да и на место разрабов себя тоже ставьте иногда, тогда сразу поймёте что реально сделать, а что нет.

_________________
Iroquois

 Отправлено: 01.10.05 21:25. Заголовок: Re:

Еще хорошо бы добавить какой нибудь простенький скриптовый язык для синглплеерных сценариев.
Так, как это сделано во многих игрушках. Например "Dangerous Water". Это позволило бы управлять поведением АИ. и задавать ему направления ударов, места группировки войск перед ударом и т.д. Могли бы получаться неплохие сценарии.
___________________
Vryngel

 Отправлено: 03.10.05 14:48. Заголовок: Re:

3. Более разнообразные укрепления: окопы, стрелковые ячейки, капониры, полукапониры, блиндажи, доты, рвы, надолбы и т.п., возможность маскировки всего этого хозяйства.
4. Возможность окапывать танки, как в окопах, так и закапывать по башню.
5. Окопы можно покупать на погонные метры, а потом располагать наподобие того, как мы прокладываем маршруты юнитов, минные поля покупаем на квадратные метры потом на карте обводим зоны и указываем плотность минирования и тип мин.

_____________
Dusty_rat_4

 Отправлено: 06.10.05 23:50. Заголовок: Re:

Хотелось бы подробной статистики. Где, кто, кого и как. Каким снарядом пробилось и т.д. и т.п. Ведь всё обсчитывается.
Оформить красиво и изучать после боя. Кому орден посмертно, а кого к стенке

 Отправлено: 07.10.05 03:35. Заголовок: Re:

К стенке прейдется всех ставить, кроме самого главного командира конечно.

 Отправлено: 16.06.06 04:03. Заголовок: Re:

Хотелось бы еще ввести штрафные роты, с сопутствующими заградотрядами
А также парашютные десанты. Если трак перебит, то возможность отремонтировать его, пусть и в течении какого-то времени. Ну и возможность возвращаться в покинутую технику конечно-же. Блин - сейчас буду мысли отсортировывать, а потом еще выкладу. Улучшений много можно предложить, не факт только что они появятся.
P.S: Заметили кстати - ни одного замечания по графике Только по возможностям. Хардкор рулит!

 Отправлено: 16.03.08 13:23. Заголовок: добавили бы ещё прос..

добавили бы ещё простенькие модельки летящих самолётов, было бы вообще шикарно. Или какой нибудь патч, который добавляет эти модельки

 Отправлено: 17.03.08 19:24. Заголовок: Поздно. Уже никаких ..

Поздно. Уже никаких патчей не будет. ((

 Отправлено: 17.03.08 20:26. Заголовок: Sanjuro пишет: Позд..

Sanjuro пишет:

цитата:

Поздно. Уже никаких патчей не будет. ((

Мож сбросимсь всем ЦМББ-шным миром и закажем разработчикам?

 Отправлено: 18.03.08 01:10. Заголовок: Посмотрим, что они н..

Посмотрим, что они на движке СМ*2 по Второй Мировой наваяют через год...

 Отправлено: 18.03.08 01:14. Заголовок: Erelion пишет: Посм..

Erelion пишет:

цитата:

Посмотрим, что они на движке СМ*2 по Второй Мировой наваяют через год...

Они делают новую игру?

 Отправлено: 18.03.08 10:09. Заголовок: Erelion пишет: Посм..

Erelion пишет:

цитата:

Посмотрим, что они на движке СМ*2 по Второй Мировой наваяют через год...

дакстати как этот проект называется а то чегото я не найду и ссылку если можно

 Отправлено: 18.03.08 13:28. Заголовок: Проекта как такового..

Проекта как такового пока нет. Судя по тому, что пишут разрабы на Battlefront-e, проект CMSF был задуман для обкатки нового движка, - после выхода Маrines Pack начнётся адаптация (или уже параллельно ведётся) СМ*2 под условия Второй Мировой. Игруху изначально планировали к осени этого года, но из-за проблем с доводкой CMSF, вроде, сроки уже отодвинулись на начало 2009.

 Отправлено: 18.03.08 14:00. Заголовок: Erelion пишет: пара..

Erelion пишет:

цитата:

параллельно ведётся) СМ*2 под условия Второй Мировой

99%, что будет такая же лабуда, как и CMSF. Сильно сомневаюсь, что они переработают движок, чтобы было можно РВЕМ нормально играть.

 Отправлено: 18.03.08 15:53. Заголовок: Все эти разработки и..

Все эти разработки имеют только коммерческую цель, а о нас - любителях старенькой СМВВ похоже все забыли. Лучше уж играть в игру для которой не надо покупать новую видюху и оперативку, игру, рассчитанную на среднестатистический российский компьютер со среднестатистическим интернетом.
А были когда нибудь попытки пиратского взлома игры для внесения туда чего-то новенького (3D-моделей), или это нереально?

 Отправлено: 18.03.08 16:56. Заголовок: ТоварищЪ пишет: Все..

ТоварищЪ пишет:

цитата:

Все эти разработки имеют только коммерческую цель, а о нас - любителях старенькой СМВВ похоже все забыли.

Ну, когда вышла СМВВ это был фактически главный мотив полного апгрейда моей системы . В частности брал тогда на видео GF, а не ATi, именно из-за того, что с ATi туман в СМ не работал
Iroquois пишет:

цитата:

99%, что будет такая же лабуда, как и CMSF.

Очень вероятно, к сожалению, что будет бездарность. И чем дальше, тем больше я начинаю уважать разрабов кассической СМ

 Отправлено: 18.03.08 17:05. Заголовок: Mamix пишет: к сожа..

Mamix пишет:

цитата:

к сожалению, что будет бездарность

Нельзя сказать что CMSF бездарность, там есть интересные идеи с линией командования, но невозможность толклм играть РВЕМ сводит все эти улучшения на нет.

 Отправлено: 18.03.08 17:07. Заголовок: При такой культовост..

При такой культовости классической СМ разрабом были бы семечки выпустить патч - и просто добавить пыль в СМВВ и пару 3Д моделей (допустим ИС-2 не со скошенным лбом корпуса и чешский t-35), например, но... Правда при этом старые сценарии полятят к чорту из-за несовместимости версий, ну и фиг

 Отправлено: 18.03.08 17:12. Заголовок: Iroquois пишет: Нел..

Iroquois пишет:

цитата:

Нельзя сказать что CMSF бездарность, там есть интересные идеи с линией командования,

Я CMSF даже не видел - ничего сказать немогу, сама историческая тема игры меня НЕ возбуждает. А так можно сказать, что она на одном уровне с СМВВ по смыслу, духу, играбельности и т.д.? Эх, не убили бы смысл в новейших СМ по WWII! Но на фоне опопсения варгеймов...

 Отправлено: 18.03.08 18:06. Заголовок: Mamix пишет: сама и..

Mamix пишет:

цитата:

сама историческая тема игры меня НЕ возбуждает

Аналогично. Даже лень разбираться, хотя и прикупил компактик зачем-то.

 Отправлено: 18.03.08 18:12. Заголовок: А были когда нибудь..

А были когда нибудь попытки пиратского взлома игры для внесения туда чего-то новенького (3D-моделей), или это нереально?

Нереально. Но, с другой стороны в этом есть плюс - отсутствие читерства. Проще тогда уж насобирать денюжек, купить у Бэтлфронта б/у движок СМ*1 и ударить челом Павлу, чтобы навял патч :). Он сейчас сделал пробную версию утилиты для КШУ - впечатляет.

сама историческая тема игры меня НЕ возбуждает

+1. Но всё же я в это поиграю, когда финансы позволят сапгрейдить комп... Было бы очень неплохо, если бы в игру постепенно добавляли новые аддоны, чтобы была возможность моделировать конфликты от 70-х годов и до нынешнего времени.

 Отправлено: 18.03.08 21:42. Заголовок: Erelion пишет: Был..

Erelion пишет:

цитата:

Было бы очень неплохо, если бы в игру постепенно добавляли новые аддоны,

сначала нужно обязательно сменить движок........
Блин доказывал я 1-с никам, что нужно идти договариваться на Battlefront и делать CMBB только на своём движке, и добавлять стратегическую чавсть-посмотрели как на идиота

 Отправлено: 18.03.08 23:25. Заголовок: сначала нужно обязат..

сначала нужно обязательно сменить движок........

Я CMSF имел в виду.... А 1С и не почешется такое сделать - не окупится проект, ведь СМ это не та игра в которую будут резаться десятки тысяч и миллионы геймеров. Поэтому если Батлфронт обложается снова, придётся всем миром ваять свою игру, или дизасемблировать код (и пусть нам позавидуют лучшие египтологи ! (С) ), ну, или на худой конец играть в то что есть.... Кстати, пример уже есть - группа товарищей, неудовлетворённая косяками Distant Guns, засела за создание игры по РЯВ своими силами. Не знаю, получится у них или нет, но выложенные модельки кораблей очень впечатляют.

 Отправлено: 19.03.08 15:56. Заголовок: Я думаю, что рано ил..

Я думаю, что рано или поздно возможности домашних компов и софта позволят создавать игры только для целевой аудитории. Разработчики будут клепать попкорновые блокбастеры, а полупрофессиональные студии делать игры "для своих". И тогда будет всем щастье )

 Отправлено: 19.03.08 16:32. Заголовок: Эль Капитано пишет: ..

Эль Капитано пишет:

цитата:

И тогда будет всем щастье )

"Но в это щастливое время, товарищ, не будет уже ни тебя, ни меня" . Шучу

 Отправлено: 20.03.08 00:00. Заголовок: Плохие новости. Несм..

Плохие новости. Несмотря на слёзные просьбы добавить в будущую игру такие приятные мелочи, как мотоциклы с возможностью mount/dismoutnt для экипажей, велосипедные подразделения, лошадей для перемещения орудий, кавалерию с возможностью перемещаться верхом, мирных жителей и... даже скот, Battlefront ответила категоричным отказом - дескать, для данного тактического уровня это не имеет смысла, а роль этих подразделений была незначительной, особенно на момент операции в Нормандии. Народу это явно не понравилось... Так шо снова будем таскать пушки джипами и кюбелями, представляя, что это лошади... Кстати, из этого можно сделать предположение, что первой игрой по WWII на новом движке будет СMBO-2.
Были также предложения добавить в игру осветительные ракеты и аэросани для РККА. По этим пунктам разрабы пока ничего не сказали. В принципе, динамическое освещение во время ночных боёв в CMSF уже есть, так что ракеты вполне можно реализовать, если будет на то воля Бэтлфронта.

 Отправлено: 20.03.08 03:46. Заголовок: Если кавалерию еще м..

Если кавалерию еще можно понять почему не делают, то отсутствие мотоциклов объяснить уже нельзя. Какой был бы инструмент разведки...хардкорщики, етить их налево...
Еще бы лучше Т-35 и Т-28 добавили в игру. Наработки многобашенных танков не сложно сделать.

 Отправлено: 20.03.08 05:39. Заголовок: Ubivec пишет: то от..

Ubivec пишет:

цитата:

то отсутствие мотоциклов объяснить уже нельзя.

Ну уж. У нас тут поле боя, БЛИЖНИЙ БОЙ, а не разведка разъездами и мото связисты не нужны. Представляю как на линию траншей в разведку мотоциклы прут И на велике по полю бою никто не ездил. А лошадки-верблюдики, это чисто для любителей животных - смысла от них в игре не прибавиться, точнее этого смысла просто ноль. Молодцы Бэтлфронтовцы, чта в игру всякую попсятину типа санитарок и полевых кухонь не вводят.
Ubivec пишет:

цитата:

Еще бы лучше Т-35 и Т-28 добавили в игру.

Ну вот сдались тебе эти попсовые чисто парадные мутанты? А вот Грант/Ли действительно разнообразил бы СМВВ

 Отправлено: 20.03.08 10:09. Заголовок: Мотоциклы, емнить, в..

Мотоциклы, емнить, все же нужны. Так вообще можно отказаться от любой бронетехники легкой, танкеток всяких - ибо нафига они в атаке, а уж тем более в обороне? Но ведь есть же еще другие виды боев, помимо штурма и встречного боя. Я вот например всегда хотел устроить засаду на колонну, или наоборот колонной выдвинутся в направлении засады. И вот тут мотоциклы в авангарде все же нужны. Да и в направлении атаки лучше пользоваться разведкой из мотоциклов - брони никакой, зато обнаружаемость высокая (вот вам и баланс).
А Т-28 все же получше был нежели Т-35 (тот действительно был парадный). Но танки все же были и пусть и ублюдочные, но должны быть в игре для реализму и соответствия эпохе. По принципу "отстой-гавно" можно вообще много чего убрать "лишнего".
А еще я заметил что в ветке транспорт очень сильно не хватает артиллерийских гусеничных тягачей. Всяких "Комсомольцев" и "Ворошиловцев" у нас на начало войны было ну никак не меньше чем у вермахта. А то достало тихоходками орудия перетаскивать по полю...

 Отправлено: 20.03.08 10:26. Заголовок: Ubivec пишет: Всяки..

Ubivec пишет:

цитата:

Всяких "Комсомольцев" и "Ворошиловцев" у нас на начало войны было ну никак не меньше чем у вермахта.

согласен

 Отправлено: 20.03.08 10:55. Заголовок: Да, даешь наше родно..

Да, даешь наше родное, вместо этих непонятных иностранных МГ-Кэрриеров

 Отправлено: 20.03.08 11:26. Заголовок: У нас тут поле боя, ..

У нас тут поле боя, БЛИЖНИЙ БОЙ,

Тут, знаешь ли, пересекаются два видения игры - первый, чисто "спортивный", второй - "исторический". С точки зрения первого весь этот "оживляж", действительно не нужен: закупились - расставились - и вперёд на амбразуру ! Но у второго случая тоже есть масса поклонников - в том числе и я. Им интереснее моделировать реальные события, чем играть абстрактные турнирные бои - а без этих, казалось бы, незначительных мелочей, ощущаешь некий дискомфорт.
По Т-35 вобщем-то согласен, но Т-28 повоевать в первые месяцы таки пришлось изрядно - так что могли бы и добавить

 Отправлено: 20.03.08 12:53. Заголовок: Erelion пишет: но Т..

Erelion пишет:

цитата:

но Т-28 повоевать в первые месяцы таки пришлось изрядно - так что могли бы и добавить

Согласен. Без Т-28 бои в июне-июле 41 не то.

 Отправлено: 20.03.08 15:55. Заголовок: Да и в общем то лоша..

Да и в общем то лошади вполне себе элемент для данной игры. Пусть даже в виде тягловых животин!! в конце концов не так сложно сделать модельку и привинтить ей интелект определённый и если, возможно для Нормандии лошадь тягающая пушку - не столь фактурно, то для Восточного фронта - очень даже, причём для обеих сторон!

 Отправлено: 20.03.08 16:46. Заголовок: Можно то можно - вот..

Можно то можно - вот только для Батлфронта эта фича не жизненно важная. И я их в принципе понимаю. И так балласта на них исторического навалено - им бы с тем что есть разгреститсь грамотно...

 Отправлено: 20.03.08 17:06. Заголовок: Ну, посмотрим, может..

Ну, может, ко времени выхода игры по ВОВ бэттлфронт удастся разжалобить хотя бы на мотоциклы - увидим года через полтора...

 Отправлено: 20.03.08 17:13. Заголовок: Но фича как ты сказа..

Но фича как ты сказал - исторически выверенная! нафиг тогда выпускать патчи где перерисованны петлицы для какого-нить венгерского подразделения?? ибо начальные неправильно нарисованны. А лошади как тягловая сила на Восточном фронте ШИРОКО применялась по обе стороны фронта и в бою в том числе! 2-ка лошадей, 4-ка лошадей. Меньше заметность, но и меньше скорость. Выше проходимость, но крайняя пугливость. При ранении одного животного, простой в течении достаточно большого времени. Инструмент на поле боя достаточно сложный, но интересный в использовании.

 Отправлено: 20.03.08 17:27. Заголовок: Нахрен и лошадей и м..

Нахрен и лошадей и мотики, если РВЕМ нормально фунциклировать не будет опять. Что вы будете с этими лошадьми против компа всё время биться как в CMSF?

 Отправлено: 20.03.08 17:38. Заголовок: Iroquois пишет: Нах..

Iroquois пишет:

цитата:

Нахрен и лошадей и мотики, если РВЕМ нормально фунциклировать не будет опять.

а сколько в среднем размер почтового файла в CMSF?

 Отправлено: 20.03.08 17:45. Заголовок: около 15 мег..

около 15 мег

 Отправлено: 20.03.08 18:03. Заголовок: Iroquois пишет: ок..

Iroquois пишет:

цитата:

около 15 мег

пипец! Для меня анриал полный

 Отправлено: 20.03.08 18:15. Заголовок: Ирокез - лошадки и м..

Ирокез - лошадки и мотики - погоды для уменьшения размера пбем-файла ЯВНО не сделают. сам подумай)))) по сему он (пбем) будет или нормальный или нет))) но в любом случае лучше что бы был с лошадками:))))

 Отправлено: 20.03.08 18:20. Заголовок: :sm99: и самолётики..

и самолётики пусть добавят

 Отправлено: 20.03.08 18:52. Заголовок: Mamix пишет: пипец!..

Mamix пишет:

цитата:

пипец! Для меня анриал полный

для всех полный

 Отправлено: 20.03.08 19:41. Заголовок: ТоварищЪ пишет: и с..

ТоварищЪ пишет:

цитата:

и самолётики пусть добавят

А как на них смотреть? Только если карту оооочень высоко поднять ? А вот тень в СМВВ да - одна, похоже всего от ФоккеВульфа

 Отправлено: 20.03.08 20:59. Заголовок: Mih пишет: Ирокез -..

Mih пишет:

цитата:

Ирокез - лошадки и мотики - погоды для уменьшения размер

Я не про это. Я даже за них, но мне главное чтобы потом в это можно было играть, а без этого это всё настолько второстепенное.

 Отправлено: 21.03.08 12:03. Заголовок: Ещё интересная детал..

Ещё интересная деталь. BF, оказывается собираются делать пять игр СМ-серии на новом движке. Первая уже вышла, вторая будет по Нормандии-44, третья... нет, не угадали - не ВОВ - это будет некая игра "pre-twenty centuries" (ХЗ что это может быть и до которого периода может растягиваться это "рre"), что будет дальше пока не ясно. Поскольку в третьей игре без лошадей уж точно не обойтись, возможно их таки включат в игру по ВОВ - не пропадать же наработкам...

 Отправлено: 21.03.08 13:53. Заголовок: Iroquois, ну да, тут..

Iroquois, ну да, тут ты прав)
Erelion, на рубеже 20 века - как я понял.. это что ж? Англо-бурская, американо-мексиканская, о! русско-турецкая, русско-японская? хех... забавно конечно...

 Отправлено: 21.03.08 15:55. Заголовок: Наверняка Первая мир..

Наверняка Первая мировая.. Несмотря на "пре". С чего бы их в такие гущи, как русско-турецкие разборки понесет? Это ж хрен потом продашь )

 Отправлено: 21.03.08 15:59. Заголовок: Mih Наполеоника вря..

Mih

Наполеоника врядли - у BF отдельный проект по этой эпохе... Возможно, что Граждансую войну в США могут сделать, чтобы игра в Америке гарантировано продавалась. То, что ты перечислил, особенно последние две, было бы интересно нам, но америкосам - вряд ли. А ведь игры клепают под их рынок. СМВВ в этом отношении белая ворона. Как вариант, могут сделать ещё Крымскую войну - там стран-участниц дофига, а значит разноообразие юнитов и интерес во многих странах Европы.

 Отправлено: 21.03.08 17:06. Заголовок: Эль Капитано пишет: ..

Эль Капитано пишет:

цитата:

Наверняка Первая мировая..

скукотища! Батальон пехоты против колючей проволоки и пяти пулеметов. WWI самая ТУПАЯ война.

 Отправлено: 21.03.08 18:05. Заголовок: Mamix пишет: скукот..

Mamix пишет:

цитата:

скукотища! Батальон пехоты против колючей проволоки и пяти пулеметов. WWI самая ТУПАЯ война.

Ну не скажи. Позиционной на уровне батальонов она никогда не была А сколько было примеров маневренных операций, начиная от действий кавкорпусов при Брусиловском прорыве, и заканчивая Соммой, где один и тот же пятачок плацдарма переходил из рук в руки. Гумбинен я даже не вспоминаю. Тогда мне кажется больше был тупик стратегической, нежели тактической мысли.

 Отправлено: 21.03.08 18:36. Заголовок: Согласен с Мамиксом...

Согласен с Мамиксом. Из ПМВ только действия на море интересны.

 Отправлено: 21.03.08 18:59. Заголовок: Iroquois пишет: Из ..

Iroquois пишет:

цитата:

Из ПМВ только действия на море интересны.

линкоры против мин. скушно!

 Отправлено: 21.03.08 19:22. Заголовок: Mamix пишет: линкор..

Mamix пишет:

цитата:

линкоры против мин. скушно!

Ну и сколько линкоров подорвалось на минах, если не считать старых броненосцев в Дарданеллах и Гебена там же?
ИМХО, ПМВ - самый интересный период морских битв.

 Отправлено: 21.03.08 19:27. Заголовок: Iroquois пишет: ИМХ..

Iroquois пишет:

цитата:

ИМХО, ПМВ - самый интересный период морских битв.

не, по мне тихий океан в ww2. Атлантика, Арктика. Все виды морского вооружения и тактики во всей красе . А в ww 1 Балтика, Черноморье, ЛаМанш, восток Британии, адриатика - одни мины сплошняком. Плавать негде :) а плавать то было кроме этого и негде. Хотя, конечно, были многочисленные интересные стычки, но рулили все равно мины.

 Отправлено: 21.03.08 19:34. Заголовок: Если сделают рукопаш..

Если сделают рукопашную и кавалерию, то Первая мировая рулит.

 Отправлено: 21.03.08 19:36. Заголовок: Мое любимое ГУАДАЛКА..

Мое любимое ГУАДАЛКАНАЛ - тихоокеанский Сталинград (или Тобрук)

цитата:

Если сделают рукопашную и кавалерию, то Первая мировая рулит.

Да, в СМВВ, например, рукопашная - это просто произведение постановочного искусства Два чувака сидят на коленке напротив друг-друга: "На тебе, на!" "Получи сука!". Очень захватывает! И тактика - столько вариантов управления в рукопашной юнитами, была бы только фантазия у игрока. Представляю сразу 2 батальона юнитов и все на одной коленке напротив друг друга"На тебе, на!" "Получи сука!".Всю игру сидел бы смотрел рукопашные схватки

 Отправлено: 21.03.08 20:01. Заголовок: Да, окопная война ка..

Да, окопная война как-то не рулит... Вот по Гражданской бы СМ сделали - там и манёвр, и лихие кавалерийские атаки, и броневики. Кстати, я видел что кто-то из российских разработчиков делает игру по ПМВ/Гражданской, но боевые действия в ней в бОльшей степени аркадный реалтайм, чем реалистичный варгейм.

 Отправлено: 21.03.08 20:30. Заголовок: Erelion пишет: Вот ..

Erelion пишет:

цитата:

Вот по Гражданской бы СМ сделали - там и манёвр, и лихие кавалерийские атаки, и броневики.

Там не сколько маневр, сколько отсутствие сплошного фронта и хаос. Хотя и примеров позиционного рубилова предостаточно - взять хоть Царицын. Но поиграть все равно было бы интересно - особенно если бы включили туда битву за Варшаву
Mamix пишет:

цитата:

Всю игру сидел бы смотрел рукопашные схватки

Ну они хоть в СМВВ вообще реализованы. Ни в одной стратегии больше не видел.
Mamix пишет:

цитата:

Хотя, конечно, были многочисленные интересные стычки, но рулили все равно мины.

А как де Ютланд? Моонзунд? Кстати, говорят, что те же разработчики, что делали Дистант Ган про Цусимское сражение, теперь готовят игру по Ютланду. Учитывая серьезный поход, может получится прличная вещь.

 Отправлено: 21.03.08 20:40. Заголовок: Ubivec пишет: Ну ..

Ubivec пишет:

цитата:

Ну они хоть в СМВВ вообще реализованы. Ни в одной стратегии больше не видел.

СС посмотри.

 Отправлено: 21.03.08 21:07. Заголовок: Учитывая серьезный п..

Учитывая серьезный поход, может получится прличная вещь.

Могу тебя разочаровать. Экзешники к DG, начиная с версии 066 - это экзешники "Ютландии". Изменятся только корабли, ну может АИ немного ещё поумнеет, но косяки все останутся те же :(

 Отправлено: 22.03.08 13:02. Заголовок: Mamix пишет: скукот..

Mamix пишет:

цитата:

скукотища! Батальон пехоты против колючей проволоки и пяти пулеметов. WWI самая ТУПАЯ война.

И часто ли такое бывало, чтоб батальон в полный рост на пулеметы? Зато был "бег к морю", русские армии, разбитые в Восточной Пруссии, благодаря маневру, десант на Босфор, зарождение штурмовых групп, как инструмента прорыва обороны... и танки

 Отправлено: 03.04.08 12:24. Заголовок: Если про ВМВ игра, т..

Если про ВМВ игра, то надо сделать для бронетехники режим стрельбы "стрелять с короткой"
Изменить алгоритм определения вероятности попадания - на дистанции прямого выстрела при хорошей видимости цели и хорошей погоде, вероянтость попасть по неподвижному танку должна быть 90-95%. На дальностях, превышающих дистанцию прямого выстрела точность должна резко падать. Сейчас по-моему там просто зависимость точности от расстояния, ДПВ не учитывается. Немецкие прицелы должны быть лучше в сумерках и на больших дистанциях.
Пересмотреть бронепробиваемость орудий по сравнению с СМАК. Привести данные по бронепробиваемости к единой системе(методики по определению бронепробиваемости в каждой стране были свои, например по пушке Ф-34 данные в СМВВ соответствуют таблицам, но в наших таблицах указано гарантированное пробитие, а цифры начального пробития реально выше. А начальное пробитие уже приводит к попаданию осколков снаряда и брони в танк. В реале пушка Ф-34 уверенно пробивала лобовую 70мм броню Pz-III на дистанциях до 600...700м, причем эффективность бронирования тройки снижалась из-за использования накладной брони, так как для снаряда 50мм+20мм не равно 70мм)
А в СМАК все еще хуже, там вообще непонятно, зачем нужна броня немецким танкам, если даже Стюарт почти любой танк пробить может.
Так же будет полезна возможность, уже реализованная в CMSF - покидание экипажем машины и возвращение экипажа в машину(танк), если машина не подбита. Тогда можно будет использовать БА для разведки более эффективно - в начале боя подъехал к холму или дому высокому, машину спрятал, а экипаж - наблюдает за врагом. А к концу боя можно и повоевать

 Отправлено: 03.04.08 12:40. Заголовок: А еще нужно предусмо..

А еще нужно предусмотреть возможность впрыгивать на вражеские танки и загибать из орудия (или пулеметы) топором.

 Отправлено: 03.04.08 13:34. Заголовок: blitzkrieg пишет: В..

blitzkrieg пишет:

цитата:

В реале пушка Ф-34 уверенно пробивала лобовую 70мм броню Pz-III на дистанциях до 600...700м, причем эффективность бронирования тройки снижалась из-за использования накладной брони, так как для снаряда 50мм+20мм не равно 70мм)

Неа, тут как раз и не тот случай когда 20+50 < 70. Тут как раз наоборот > 70 потому что броня разнесённая. У Свирина в его трёхтомнике есть пример нашей оценки такоого бронирования. Были случаи когда даже 122мм не пробивал, потому что взводился на 20мм броне, а после неё шёл довольно большой зазор до 50мм.

 Отправлено: 03.04.08 14:22. Заголовок: Iroquois пишет: Был..

Iroquois пишет:

цитата:

Были случаи когда даже 122мм не пробивал, потому что взводился на 20мм броне, а после неё шёл довольно большой зазор до 50мм.

122мм - наверно ОФ снаряд, естественно он взрывается, а у БР-350 взрыватель в донце снаряда, он не сработает при пробитии 20мм.
Снаряд не разрушится, проходя через 20мм экран. Во всяком случае в книге "Боевые машины Уралвагонзавода-Т-34" сказано об уверенном поражении троек с 70мм броней именно на дистанциях 600...700м. Да и во многих изданиях по тройке указаны примерно такие же дистанции ее поражения.
А что, по Свирину, со скольки метров Т-34 в лоб тройку подбивал?

 Отправлено: 03.04.08 14:39. Заголовок: blitzkrieg пишет: А..

blitzkrieg пишет:

цитата:

А что, по Свирину, со скольки метров Т-34 в лоб тройку подбивал?

Не помню точно есть ли вообще такая инфа там. Сказано просто что бронирование немецких танков заметно улучшиось.
Кроме всего прочего приведена и Тройка и пример с 122мм снарядом. Не уверен кстати что разговор про ОФ, потому что он и 50мм броню не пробьёт. Зачем бы его на 50+20 испытывать?

 Отправлено: 03.04.08 16:24. Заголовок: Iroquois пишет: Не ..

Iroquois пишет:

цитата:

Не уверен кстати что разговор про ОФ, потому что он и 50мм броню не пробьёт. Зачем бы его на 50+20 испытывать?

Или кумулятивный, как я понял, речь идет о СУ-122, у которой бронебойных небыло. Но точно не ИС. Кому бы понадобилось под конец войны тройки обстрелом испытывать? Да и пробил бы он на любой дистанции, а взрыватель в ББ снарядах - инерционный, он бы и не почувствовал 20мм экран. Для справки - кинетическая энергия бронебойного снаряда ИС-2 на дистанции 500м равна потенциальной энергии груза массой 10т, поднятого на высоту 60м. Удар хороший должен быть.

Да, кстати по поводу Т-34 - я не втречал в воспоминаниях ветеранов, что мол стреляю по тройке из Т-34, а от нее снаряды отскакивают. Как я себе представляю, для орудий с большой дульной энергией (от 75мм), механизм пробития более сложный, он может проламывать броню, разрушать сварные швы и даже выбивать бронедетали. Например много фоток королевских тигров с огромными проломами в броне. В игре этого нет, поэтому, например ИС-2, стреляя по Пантере часто дает рикошеты, хотя в реале, я думаю, он просто проломил бы броню

 Отправлено: 03.04.08 16:31. Заголовок: Нет, не кумулятивный..

Нет, не кумулятивный. Я потом цитату из книги приведу чтобы зря не болтать.
Тройки и ранние четвёрки испытывали и после войны даже. Есть куча фоток с полигонов коротких 4-ок датируемых 47 годом

 Отправлено: 03.04.08 16:37. Заголовок: Какой том из Свирина..

Какой том из Свирина? 2-й?

 Отправлено: 03.04.08 16:53. Заголовок: Нашел в третьем томе..

Нашел в третьем томе. Там стреляли из 85мм зенитки и пушки А-19, но сказано, что подрыв на экране происходит со взрывателем МД-2. А у Т-34 и ИС-2 - взрыватели МД-5 и МД-8

 Отправлено: 03.04.08 17:57. Заголовок: blitzkrieg пишет: Н..

blitzkrieg пишет:

цитата:

Нашел в третьем томе

А, ну вот. А я только сел дома искать. Ну ты согласен что если 85мм зенитка такую разнесённую броню не особо берёт, то Ф-34 и подавно?
Уговорил? МД-2 ЕМНИП тоже донный взрыватель. Да у бронебойных головных вроде и не было.

 Отправлено: 03.04.08 18:21. Заголовок: blitzkrieg пишет: н..

blitzkrieg пишет:

цитата:

например ИС-2, стреляя по Пантере часто дает рикошеты, хотя в реале, я думаю, он просто проломил бы броню

Это смотря какого года изготовления Пантера. Ты посмотри в том же 3-м томе на соседней 94-й странице и на этой же 95-й.
Про те же результаты обстрела немецких танков после Курской битвы.
"... Обстрел корпуса танка "Пантера" показал, что 82мм верхний лоб. лист не пробивается ни одним типом отеч. бронеб. снаряда, вплоть до калибра 122мм..."

 Отправлено: 03.04.08 18:32. Заголовок: Iroquois пишет: Ну ..

Iroquois пишет:

цитата:

Ну ты согласен что если 85мм зенитка такую разнесённую броню не особо берёт, то Ф-34 и подавно?

Ну а у зенитки как раз может быть и контактный взрыватель. Ну ладно, будем считать что Т-34 и Pz-III по бронезащите и вооружению похожи на себя. Правда разработчики пошли на хитрость для соблюдения баланса - увеличение лобовой брони башни, до 60 и 70мм. Если 60мм еще объяснимо (литая башня, толщина литья по верхней границе допуска), то 70мм на гайке никогда не было. Но без увеличения толщины брони башни Т-34 очень сильно проигрывал бы тройке, что не есть правда...

blitzkrieg пишет:

цитата:

Обстрел корпуса танка "Пантера" показал, что 82мм верхний лоб. лист не пробивается ни одним типом отеч. бронеб. снаряда, вплоть до калибра 122мм

Ну в 43году еще броня была нормальной

Там в книге (том 3) еще таблица интересная на стр. 103 есть по бронепробиваемости немецких орудий. Интересно, там цифры для каких углов даны?

 Отправлено: 03.04.08 18:38. Заголовок: blitzkrieg пишет: П..

blitzkrieg пишет:

цитата:

Правда разработчики пошли на хитрость для соблюдения баланса - увеличение лобовой брони башни, до 60 и 70мм. Если 60мм еще объяснимо (литая башня, толщина литья по верхней границе допуска), то 70мм на гайке никогда не было. Но без увеличения толщины брони башни Т-34 очень сильно проигрывал бы тройке, что не есть правда

Это ты мои посты с форума прям цитируешь. Плагиатничаешь

Ещё больше задрана броня маски орудия на Т-70. Реально она 35мм литой брони была, а в СМВВ 60-70. В 2 раза толще почему-то.

 Отправлено: 03.04.08 18:41. Заголовок: Iroquois пишет: Это..

Iroquois пишет:

цитата:

Это ты мои посты с форума прям цитируешь. Плагиатничаешь

Нет, я не видел твоих постов по этой теме Но про Т-34 много книг читал
А что ты думаешь по поводу таблицы на стр. 103?

Iroquois пишет:

цитата:

Ещё больше задрана броня маски орудия на Т-70. Реально она 35мм литой брони была

сварные маски тоже были

 Отправлено: 03.04.08 18:54. Заголовок: blitzkrieg пишет: с..

blitzkrieg пишет:

цитата:

сварные маски тоже были

Но не 70мм

 Отправлено: 03.04.08 19:00. Заголовок: 35мм..

35мм

 Отправлено: 03.04.08 22:16. Заголовок: Вообще было бы здоро..

Вообще было бы здорово если бы расширили функции разведки на поле боя! А то серьёзно толку от Реконов - ноль...

 Отправлено: 29.04.08 20:26. Заголовок: Так же можно предлож..

Так же можно предложить разработчикам сделать такую фичу: если при расстановке танку или БА отдать приказ "прятаться" и установить их в кустах или деревьях, то на протяжении игры, до отдачи приказов на огонь или движение, эти танки (БА) должны иметь большой бонус скрытности, типа - замаскированы.
А теперь вопрос - кто из нас все вышеизложенное по английски красиво написать сможет? Я думаю достаточно на форуме разработчиков запостить, сами разработчики на форуме часто появляются. Да и иностранные товарищи может поддержат.

 Отправлено: 30.04.08 03:55. Заголовок: blitzkrieg Так есть ..

blitzkrieg Так есть же эта фишка в игре .

 Отправлено: 30.04.08 08:54. Заголовок: blitzkrieg пишет: н..

blitzkrieg пишет:

цитата:

на огонь или движение, эти танки (БА) должны иметь большой бонус скрытности, типа - замаскированы.

А помоему что-то такое или подобное есть в игре. Напр., я как-то захайдил от начала игры 2 БТ на узских полосках опен граунд среди леса, и фашистские штурмовики их не бомбили.

 Отправлено: 30.04.08 11:25. Заголовок: Mamix пишет: А помо..

Mamix пишет:

цитата:

А помоему что-то такое или подобное есть в игре. Напр., я как-то захайдил от начала игры 2 БТ на узских полосках опен граунд среди леса, и фашистские штурмовики их не бомбили.

это не показатель они могли бы и в чистом поле их не бомбить

 Отправлено: 30.04.08 12:51. Заголовок: кто скажет кто раньш..

кто скажет кто раньше вышел CMAK ИЛИ CMBB
а то у нас тут спор зашел с Подрезом

 Отправлено: 30.04.08 13:08. Заголовок: CMBB - года на 1,5 р..

CMBB - года на 1,5 раньше

 Отправлено: 30.04.08 13:11. Заголовок: Вован пишет: это не..

Вован пишет:

цитата:

это не показатель они могли бы и в чистом поле их не бомбить

Надо все тестить конечно. Это не сложно, но лениво. Забить в сценарий и посмотреть несколько раз, сравнив захайденных и незахайденных. ...полагаю, раз у техники есть хайд, то что-то он дает всяко

 Отправлено: 30.04.08 15:36. Заголовок: Mamix пишет: Надо в..

Mamix пишет:

цитата:

Надо все тестить конечно. Это не сложно, но лениво. Забить в сценарий и посмотреть несколько раз, сравнив захайденных и незахайденных. ...полагаю, раз у техники есть хайд, то что-то он дает всяко

да уже где то сдесь тестили самолеты
вредебы влиял тока опыт пилотов

 Отправлено: 30.04.08 16:08. Заголовок: Deema пишет: Так ес..

Deema пишет:

цитата:

Так есть же эта фишка в игре .

Если честно, не заметил. Самолеты вообще рандомно цели выбирают. А смысл маскировки в том, что и вражеские танки и пехота не должны видеть замаскированную технику.
А теперь вопрос по существу: есть кто-нибудь, кто по английски написать может? А то я только читать умею. А Промтом переводить - только позориться. Предлагаю собрать здесь из темы полный список пожеланий на русском языке (готов сам за это взяться). А добровольцу - переводчику останется только перевести и запостить на форуме бэтлфронта.

 Отправлено: 30.04.08 18:36. Заголовок: Да рано ещё постить...

Да рано ещё постить... CMx2 по ВОВ ещё фиг знает когда будет. Сейчас все силы BF направлены на Marines Module для CMSF, а потом - на CM:Нормандия (насколько я понял только США vs. Германия). Далее они будут параллельно выпускать ещё какие-то модули для CMSF и для Нормандии (добавят войска союзников). Так что запасайтесь терпением.

 Отправлено: 30.04.08 19:22. Заголовок: Так все вышеперечисл..

Так все вышеперечисленные предложения справедливы и для Нормандии

 Отправлено: 31.05.08 11:53. Заголовок: Вставлю свои 5 коп. ..

Вставлю свои 5 коп. Меня в СМВВ больше всего добивает отсутсвие двох возможностей:

1. Невозможность подобрать вооружение раненых солдат. Особенно протитанковых гранат. Почему если валят чувака з гранатой граната теряется.

2. Невозможность посмотреть ТОЧНО посмотреть что будет видно с этой точки а что нет. И откуда будет видна эта точка. Именно с позиций данной мисии. Особенно для танков. Приходиться генерить мисию заходить гнать солдата или танк. А на это не времени не желания нет.

 Отправлено: 31.05.08 11:57. Заголовок: Mih пишет: Вообще б..

Mih пишет:

цитата:

Вообще было бы здорово если бы расширили функции разведки на поле боя! А то серьёзно толку от Реконов - ноль...

Я читал что с позиций моделирования в СМВВ предпологается что стороны приблизительно знают расположение сторон. ТАк оно и есть. А если давать розв., то надо ходы на нее добавлять. А это не играбельно.

 Отправлено: 09.07.08 20:23. Заголовок: Мой небольшой список

I. Карта и редактор
1. Добавить возможность масштабирования карты в редакторе
2. Добавить новое здание – православная церковь (меньшая живучесть, чем у собора)
3. Добавить новое здание – вышка или водонапорная башня (высотой в 3 этажа)
4. Добавить новый объект – канава (непреодолима для колесной техники)

II. Юниты
1. Добавить Т-28, М3 средний, упряжку лошадей, 122мм гаубицу (on-map).
2. Добавить "блиндаж" – типа ДЗОТа (wooden bunker), но без возможности ведения огня из него, с емкостью на 10 – 20 чел. Нужен для укрытия от обстрела (выдерживает 76 мм). При подходе противника становится ловушкой для находящихся в нем солдат – один снаряд или граната во вход – половина погибла, остальные сдаются.
3. Вместо непонятного Road Block ввести противотанковые надолбы или "ежи"
4. Добавить советской, финской и пр. пехоте связки гранат (как у немцев)

III. Игровая механика
1. Вести режимы огня для артиллерии и минометов – обычный, беспокоящий (малый расход боеприпасов) и уничтожающий (максимальная скорострельность)
2. Для саперов ввести команды "Искать и ликвидировать мины", "Расчистить путь через проволоку", "Расчистить путь через надолбы". При этом использование взрывчатки для ускорения работ – только по дополнительной команде (как сейчас у танка при стрельбе по пехоте – Use main weapon?)
3. Добавить возможность возвращения экипажей в ранее брошенную технику и к орудиям (минометам), если они не уничтожены.
4. Для орудий и минометов дать возможность расчетам по команде оставить орудие (например, при обстреле).
5. При артобстреле должны уничтожаться не только мины, но и проволочные заграждения.
6. Танки должны иметь возможность буксировать орудия (пропорционально грузоподъемности)
7. Убрать падение морали отделения при разделении его на 2 группы, ибо это штатный прием.
8. Застрявшую (bogged) технику можно было-бы вытаскивать с помощью другой машины.

IV. Визуализация
1. Нужна более детальная модель повреждения техники, чтобы было сразу понятно: это танк уничтожен внутренним взрывом, у того сорвана башня (лежащая радом башня не обязательна), а у другого дыра в моторном отсеке.
2. Другой рисунок надолбов (см. п. II.3)


V. Quick Battle
1. Надо разрешить при выборе подразделения исключать из него отдельные элементы по выбору игрока (например, убрать из немецкого саперного взвода огнеметчиков или очков на взвод не хватает – убрать 1 отделение).
2. Надо дать возможность игрокам перед закупкой увидеть хотя-бы общий вид поля боя (например, не стоит брать 88мм если есть много скрытых подходов к позиции)

 Отправлено: 14.07.08 22:35. Заголовок: ещё хорошо бы порабо..

ещё хорошо бы поработать над флагами, сделать как в пантерах. Разная стоимость. Флаги дающии очки за ход владения. флаги единожды захваченные не могут быть перекрашены и exit points.

 Отправлено: 15.07.08 06:56. Заголовок: Никто никакие патчи ..

Никто никакие патчи больше делать не будет

 Отправлено: 21.07.08 21:24. Заголовок: Iroquois пишет: Ник..

Iroquois пишет:

цитата:

Никто никакие патчи больше делать не будет

Так то, что я предложил, никакими патчами не сделаешь. Это, скорее, для новой версии игры.

 Отправлено: 22.07.08 10:57. Заголовок: Мне кажется -следующ..

Мне кажется -следующая игра будет на движке SMSF
при том что на данном движке им, по моему скромному мнению, надо бы улучшить пару моменетов
- уменьшить размер PBEM файлов (счас по 10-13 мег)
- увеличить размер карт, счас в редакторе можно сделать, кажется максимум 1600на 1600, что для войск на танках Т-72,Абрамс и БМП,Брэдли совсем мало -не более чем на роту, на две роты уже тесно
-улучшить обработку графики, чтобы более-менее работало на высоких настройках

 Отправлено: 03.11.08 19:55. Заголовок: Denis1973 , оч. дель..

Denis1973 , оч. дельные изменения, кроме, православной церкви пожалуй, а также насчет ненужности понижения стойкости у разделенных отделений. Особенно нужны канавы. Почему-то мне захотелось с тобой сыграть

 Отправлено: 03.11.08 21:45. Заголовок: Mamix пишет: Denis1..

Mamix пишет:

цитата:

Denis1973 , оч. дельные изменения, кроме, православной церкви пожалуй, а также насчет ненужности понижения стойкости у разделенных отделений. Особенно нужны канавы. Почему-то мне захотелось с тобой сыграть

Все предложенные изменеия суть результат опыта, оплаченного пикселями и полигонами сотен бойцов .
Сыграть можно, присылай ход. Только 2 момента:
1. играю либо сценарии, либо QB, но чтобы один оборонялся, а другой атаковал, так как в реальности встречные бои - редкость;
2. не использую PBEM Helper, так как у меня на работе машина периодически вылетает (подозреваю видюху), поэтому часто сохраняю ход в процессе отдачи приказов. Подглядывать не буду - зуб даю.
А еще я крестиком вышиваю и на машинке сценарии делаю (выкладываю на http://www.the-scenario-depot.com/ под тем же ником, что и здесь)

 Отправлено: 03.11.08 21:49. Заголовок: Давай сыграем с тобо..

Давай сыграем с тобой мой сценарий Ice screams. Cам его еще не играл ни разу - интересно что будет!spit_fire@mail.ru это мыло верный? Туда шлю.

 Отправлено: 03.11.08 21:50. Заголовок: Denis1973 пишет: По..

Denis1973 пишет:

цитата:

Подглядывать не буду - зуб даю.

А куда ты сможешь подглядеть интересно?

 Отправлено: 03.11.08 21:52. Заголовок: Но готовся к смерти...

Но готовся к смерти. Тут считается, что если сценарий мой - то я уже в дамках Но повторюсь бой мной совсем не игранный. Хотя бои подобного плана люблю - эктримные по тактике

 Отправлено: 03.11.08 22:28. Заголовок: Зима 1941, Москва, м..

Москва, Зима 1941,, мороз, стужа, снег по колено, БТ, снежный туман, фанатизм обеих сторон. Начало великого зимнего наступления.

 Отправлено: 03.11.08 23:40. Заголовок: Mamix пишет: Москва..

Mamix пишет:

цитата:

Москва, Зима 1941,, мороз, стужа, снег по колено, БТ, снежный туман, фанатизм обеих сторон. Начало великого зимнего наступления.

маньяк

 Отправлено: 04.11.08 14:06. Заголовок: Фанатизм у немцев зи..

Фанатизм у немцев зимой в 41 - это, конечно, круто. :)

 Отправлено: 05.11.08 09:51. Заголовок: Если тебя на русский..

пишет:

цитата:

Фанатизм у немцев зимой в 41 - это, конечно, круто. :)

Если тебя на русский мороз в чистое поле из хаты РЕАЛЬНО грозить выбросить фактически неодетого? Посмотрел бы я как ты, ТЕОРЕТИК , за крышу над головой (и жизнь) руками и ногами цепляться будешь. Очень бы хотелось на это поглядеть%)) А тут еще впервые ужжжасный русский плен грозит. Это раз. Два - это гитлеровский приказ под Москвой "ни шагу назад". Еще есть вопросы ?

 Отправлено: 05.11.08 09:58. Заголовок: Читали "Не многи..

Читали "Немногие возвратившиеся" итальянского автора - про русскую зиму на Дону в 1942/43, итальянцев и фанатизм/страх плена? Оч. порекомендую, живо и драмматично написано. Мне понравилось даже больше чем "Воля к жизни" Дж. Лондона - хотя сюжет близский.

 Отправлено: 05.11.08 10:17. Заголовок: Гляньте последнюю ре..

Гляньте последнюю редакцию http://slil.ru/26303075 Но сценарий в этой редакции не тещенный. Баланс не гарантирую

 Отправлено: 05.11.08 10:37. Заголовок: Если тебя на русский..

цитата:

Если тебя на русский мороз в чистое поле из хаты РЕАЛЬНО грозить выбросить фактически неодетого? Посмотрел бы я как ты, ТЕОРЕТИК , за крышу над головой (и жизнь) руками и ногами цепляться будешь. Очень бы хотелось на это поглядеть%)) А тут еще впервые ужжжасный русский плен грозит. Это раз. Два - это гитлеровский приказ под Москвой "ни шагу назад". Еще есть вопросы ?

И тем не менее, немцы не цеплялись ногтями и зубами за каждый сантиметр земли, а очень даже активно (и часто - неорганизованно) отходили. Об этом хорошо написано у Еременко в его "В начале войны". Потом, фанатизм, на мой взгляд, может появиться, когда у солдат проявляется остервенение - когда уже все похрен, и своя жизнь - в том числе, лишь бы достигнуть какой-то определнной цели (не дать пройти, уничтожить побольше врагов и т.п.). Когда такое может быть? Когда тебя загнали в угол, например. У русских зимой в 41 как раз эта черта вероятна. Все чувствовали, что если Москву возьмут, то все, за что гибли их товарищи, было зря. Сопротивляться после этого было бы можно еще, но моральный удар был бы огромен. А немцы же, по словам Гальдера, например, были в хреновом моральном духе. Ты вот и сам говоришь, что солдаты не одеты, не обуты, как надо. За что он должен сражаться? За государство, которое его сюда послало, не дав всего самого необходимого? Не легче сдаться, посидеть несколько недель в плену, а там уже русских добьют и без него, победа-то всего равно не отвратима?
Что значит "впервые плен грозит", я тоже не понял. Он начал грозить еще в конце июня. Был ли он тогда ужасным (в смысле, казался ли таковым) - тоже сомневаюсь. Сколько читал воспоминания ветеранов, где они говорили о первых пленных - надменные, насмехающиеся над ними. Кстати, по пленным http://kenigtiger.livejournal.com/958070.html

Убежден, что свойство фанатизм можно давать только в таких сценариях, где одной из сторон грозит полный конец и крах в случае проигрыша. Зима 41 - можно иногда давать русским, Сталинград - обеим сторонам, ближе к концу войны - немцам.

цитата:

Читали "Немногие возвратившиеся" итальянского автора - про русскую зиму на Дону в 1942/43, итальянцев и фанатизм/страх плена?

Ну так год войны с тех пор (с зимы 41) прошел ведь. Им там действительно уже грозил страшный русский плен, им было за что сражаться. Год войны - это ж огромное количество времени. Сравнивать никак нельзя, имхо.

 Отправлено: 05.11.08 11:13. Заголовок: какие-то утрировани..

сплошные утрирования. Но пытаться переубеждать не имею необходимости.

 Отправлено: 05.11.08 12:21. Заголовок: Да я вроде и не прос..

Да я вроде и не просил меня переубеждать. И тебя не пытался.
Просто отметил, что фанатизм у немцев зимой в 41 - маловероятен. Твой сценарий, хоть Королевича им там дай, мне-то что?