Отправлено: 21.08.09 19:48. Заголовок: "Сценаристам" на заметку

Многие из тех, кто создает исторически достоверные сценарии для СМВВ, наверняка испытывали затруднения с выбором уровня подготовки войск. Копаясь в ЦАМО, по просьбе одного коллеги, разыскивавшего родственника, заглянул в табели денежного довольствия сержантского и рядового состава. Там неожиданно для себя обнаружил весьма интересные данные - в табелях указывается выслуга лет, либо по годам, либо с точностью до месяца. То есть, фактически, можно считать ее прямо соответствующей уровню "юнита" в игре - до года - green, второго года службы - regular и т.д.
Итак, 963сп 274сд III-го формирования (произошло в мае 1942 года). В июне 1942 мы имеем (пишу по памяти, так как для меня не сразу дошла важность информации):
- почти все срелковые подразделения полка имеют личный состав со сроком службы от 3 мес до 10 мес.;
- роты ПТР, автоматчиков, разведчиков - большинство до года;
- батарея 76мм полковушек, 120мм минометов и 82мм минометная роты - от 2 до 3 лет;
- 45мм ПТ батарея - от 2 до 3 лет (!).
Вот про саперов не помню...
Потом, в августе, дивизия пошла под Ржев. Количество получающих денежное содержание, разумеется, значительно сократилось, но опять же, неравномерно. Больше всего пострадали автоматчики - почти у 50% стоят отметки "убит", "госпиталь" и т.д. Меньше пострадали стрелки, у артиллеристов и ПТР-щиков потерь почти нет. Возможно, просто не пришлось встретиться с немецкими танками, но эти данные в целом идут несколько в разрез с устоявшимся мнением про "ствол длинный - жизнь короткая"...
Правда, это всего только одна дивизия, но все же...

 Отправлено: 21.08.09 20:49. Заголовок: Мне кажется что не с..

Мне кажется что не совсем верно считать просто срок службы
надо считать подготовку солдата - как тренировку одиночного воина и как в целом готовность подразделения
грубо говоря - это означет что не будет иметь солдат со сроком службы 3 года опыта крэк -если сейчас он служит в дивзии только софрмированной, служил в ЖДВ (например, писатель Кондартьев - из сержанта железнодорожника -стал сержантом-пехотинцев во вновь софрмированной бригаде) и стал наводчиком в 45-ках
тем более что напрмер срок службы в мриное вермя (перед войной) и в военное -совершенно разный Ю крнечно много есть фактиоров -как и общее развитие личного состава, элитность чавида войск и т.р. (напрмиер от кдаровых дивизий РККА 1941 года только брызги летели, а 12 тд СС Гитлерюгенд была софрмирована за 9 месяцев со средним возрастом солдат 17,5 лет и теврдо держала Кан в Нормандии)
лично для себя я привел такую зависимость опыта в СМВВ и сроков службы
до 2мес -конскрипт
от 2-до 5 месяцев -грин
от 5-до 9 -регуляр
св 9 -ветеран
повышения уровня
Коскр-грин, - 3 дня нахождения на линии соприкоснования, без боевых событий, либо участие в 1-2 боях
Грин-рег, - 7 дней нахождения на линии соприкоснования, без боевых событий, либо участие в 3-4 боях
Рег-ветеран, 30 дней нахождения на лини скоприкоснвоания, без боевых событий, либо 10-12 боев
соответсенно ибывшее поплненние -после ранений или из запаса, может терять за вермя лечения/гражданки квалификацию и навреное модно счиать его грни (или на урвоень меньше для раненых)

 Отправлено: 21.08.09 20:51. Заголовок: соответсвенно 274сд3..

соответсвенно 274сд3-го формирования - май-агуст 1942 года, с большинством солдат со сроком службы до года (и основной массой лейтеннтов -выпускников курсов, скорее всего) - может быть улосвно отнесена к уровню грин по пехшоте и атоматичкам, регуляр по Пт артилерии и ПТр и грин опять же по оф-мап артиллерии (у Михина есть воспоминания как готовлили артилеристов гаубичнков в 52 сд перед Ржевом...)

 Отправлено: 21.08.09 22:26. Заголовок: Это все конечно здор..

Это все конечно здорово, но ребята из ПТ батареи со сроком службы 2-3 года присутствуют в ведомостях и за май, и за март. То есть они на и передовой побывали, и перевели их не из "железнодорожников". Может, конечно, кто-то и пришел из других родов войск, но врядли все.
В конечном счете, каждый решает для себя, я только изложил интересные, как мне показалось, материалы из реальных документов, а не чьих-то воспоминаний.

 Отправлено: 22.08.09 00:38. Заголовок: КОНЕЧНО ЖЕ они ьудут..

КОНЕЧНО ЖЕ они ьудут там присутсовать и замай и за еще какой нибудь месяц -ведь
если дивизия находилась на формировании -и челвоек постутпая в подразделения-склоее всешл жлдэен был там находится как минимум до отправки на фронт
но конечно спасибо
ЗЫ
небольой вопрос
согласно вот этому
http://tashv.nm.ru/Perechni_voisk/Perechen_05_01.html
274 сд имела всего два формирования а не три???

 Отправлено: 24.08.09 18:32. Заголовок: Касательно 41-го год..

Касательно 41-го года, я ставил танкистов на Т-26/БТ регулярами и ком.взводов ветеранами, а Т-34 гринами (отдельных ком.взводов - регулярами), моделируя недостаточное овладение новой боевой техникой. Если кто ещё не в курсе, то гринам-танкистам в движке заложена не только медленная реакция на команды, но и снижение (причём изрядное) вероятности попадания при пользовании оптикой более высокого уровня. А, вообще, конечно нужно рыть инфу по конкретному полку и смотреть в каком состоянии были войска.

 Отправлено: 25.08.09 20:07. Заголовок: Alek пишет: небольо..

Alek пишет:

цитата:

небольой вопрос согласно вот этому http://tashv.nm.ru/Perechni_voisk/Perechen_05_01.html 274 сд имела всего два формирования а не три???

Честно говоря, не знаю, но на описи и делах дивизии стоит метка "III формирование". Может, первое формирование - довоенное? Проверю, сообщу, если интересно.

 Отправлено: 28.08.09 17:44. Заголовок: Докладываю - сформир..

Докладываю - сформированная в мае 1942 дивизия по крайней мере по архивной нумерации проходит как 3-e формирование. Предыдущее "формирование" (2-е) это период от разгрома первого формирования дивизии до весны 42. Опись дел 2-го формирования очень маленькая - буквально 5 дел, судя по названиям дел, от дивизии имелся только штаб.

 Отправлено: 07.09.09 19:45. Заголовок: Смотреть всем любите..

Смотреть всем любителям штатных расписаний! Штаты советских сд в ВОВ
20 МБ
http://narod.ru/disk/12810807000/Штаты_СД_в_ВОВ.pdf.html

 Отправлено: 07.09.09 20:58. Заголовок: Денис, что-то ничего..

Денис, что-то ничего нет на скачивание.

 Отправлено: 07.09.09 21:43. Заголовок: нормально качается..

нормально качается

 Отправлено: 07.09.09 22:58. Заголовок: Выложил на рапидшару..

Выложил на рапидшару
http://rapidshare.com/files/276950857/_________________________.pdf