Отправлено: 23.01.09 00:52. Заголовок: Вопрос - ответ

ФАК

 Отправлено: 23.01.09 13:47. Заголовок: Итак Алек - курирует..

Итак
Алек - курирует красную сторону

 Отправлено: 23.01.09 16:03. Заголовок: реки вскрылись ? ..

реки вскрылись ?

 Отправлено: 23.01.09 16:07. Заголовок: да, уже вода текёть...

да, уже вода текёть.

 Отправлено: 23.01.09 16:12. Заголовок: броды есть ? состоян..

броды есть ?
состояние дна и берегов и возможность переправы техники и людей ?

 Отправлено: 23.01.09 16:24. Заголовок: Мы тут посовещались ..

Мы тут посовещались и решили.
Пехота пересекает реку в любом месте.
Но будет задержка по времени. Щас оформим документально.
в бою СМВВ - как сможет, так перейдет. Везде брод.

А вот Техника и грузовики только по мостам.
Недействительно.

 Отправлено: 23.01.09 16:28. Заголовок: Podrez пишет: Щас ..

Podrez пишет:

цитата:

Щас оформим документально.

это именно один из вопросов , который синие должны задать, что-бы получить на него ответ(имхо)

ещё вопрос ?
какое колличество квадратов может разведать разведвзвод за ход ?

 Отправлено: 23.01.09 16:46. Заголовок: V0EV0DA пишет: брод..

V0EV0DA пишет:

цитата:

броды есть ? состояние дна и берегов и возможность переправы техники и людей ?

ты карту читать умеешь?
в сохарни ресунок карты на диск, октрой в Пайнт -браше -там будет Очень КРУПНО и увидишь пометки бродов
выглдит они так - бр - потом дробь - сверху - глубина- ширина речки, в знаменателе буква и скрость
то етсь
0.2- 10
бр---------
П-0.3
читать так - брод, глубина 0.2 метра, ширина 10 метров, дно песаная, скрость течения 03. метра в секунду

на мелких речках - просто пишут брод или дорога пересекает речку
http://miltop.narod.ru/Infomap/river.htm

"
Броды через реки шириной 5 м и более изображаются на картах масштабов 1 : 25000 - 1 : 100000, как правило все. Их изображения сопровождаются подписью «бр.» и характеристикой с указанием наибольшей глубины реки по линии переправы, длины брода, характера грунта дна и величины поверхностной скорости течения. Броды через реки шириной менее 5 м обозначаются только подписью «бр.». На карте масштаба 1 : 200000 характеристику брода подписывают у обозначений бродов через реки шириной 10 м и более.
"

усвлоия пересечения - Подрез озвучил
март 42 - полуснег -полукрошеовиз льда и снега,
поэтому пехота - счиатем что перебирается - а техника тока по мосту, ибо - застрянет в грязи и снеге

 Отправлено: 23.01.09 16:49. Заголовок: V0EV0DA пишет: это ..

V0EV0DA пишет:

цитата:

это именно один из вопросов , который синие должны задать, что-бы получить на него ответ(имхо) ещё вопрос ? какое колличество квадратов может разведать разведвзвод за ход ?

добрее, надо быть, добрее
товарищ Комбриг

взвод оформит сктолкьо квадратом- сколько успеет пройти режиме "развернутый строй" :) тока если он напорется на небольшие силы - так и скажем -напоролся на противника
а если на большие, ад еще, идущие навстречу - то извините :)

 Отправлено: 23.01.09 16:52. Заголовок: погоди.. все не так...

погоди..
все не так. Местность не по квадратам.
Квадраты - это на карте просто сетка нанесена.
Местность - нарезается динамически для СМВВ. А оперативно - как в реальности.

разведвзвод имеет вероятность обнаружить противника, в соответствии с нормативами (погляди, там есть)
Если есть прямая видимость (это смотрим по карте).
Для меня такой расчет сложней, но это выжный элемент в игре, я готов просчитывать это.
Ну только если не 50 будет одиночных разведчиков!

 Отправлено: 23.01.09 16:55. Заголовок: Alek пишет: ты карт..

Alek пишет:

цитата:

ты карту читать умеешь?

а март месяц не очём не говорит ?

Alek пишет:

цитата:

март 42 - полуснег -полукрошеовиз льда и снега,

при пересечении вброд должна падать боеспособность- солдат с мокрыми ногами зимой- плохой солдат

 Отправлено: 23.01.09 16:56. Заголовок: Podrez пишет: в бою..

Podrez пишет:

цитата:

в бою СМВВ - как сможет, так перейдет. Везде брод.

Ну конечно, меня верно поправили -
Там есть речки и побольше, там брод где положено, а не везде.

 Отправлено: 23.01.09 17:01. Заголовок: а на градуснике скол..

а на градуснике сколько ?

 Отправлено: 23.01.09 17:10. Заголовок: 1. Ставиться задача ..

1. Ставиться задача равзедвзводу -вести разведывательынй поиск в таком тонаправлении -и он идет в том напралении исходя из тогом еста -где он находился перед приказом
2. Мокрые ноги не мешали ни нашим не немцам форсировать реки в зимне-весении время в случае необходимости
конец марта 42 года -не самая теплая и холодная погода, поэтмоу потери обоморожденными в ледяной воде не учитываются
после боя с форсирваонием (или просто форсирования) - пехота нуждается в паузе на следующий час (выпить 100 накромвоских и переменить портянки), в процессе этого часа -статус подготвоки в сражении - "ослаблен"

 Отправлено: 23.01.09 17:16. Заголовок: V0EV0DA пишет: а на..

V0EV0DA пишет:

цитата:

а на градуснике сколько ?

неуспеваю я еще и работать надо как-то...
давайте до вечера пока погоду отложим.

 Отправлено: 23.01.09 17:24. Заголовок: Alek пишет: . Мокры..

Alek пишет:

цитата:

. Мокрые ноги не мешали ни нашим не немцам форсировать реки в зимне-весении время в случае необходимости

а ты попробуй, ножки намочи и полежи в поле пару часов (можно без обстрела) при T<10 ,я уже не говорю про T<0
недавно закончил читать Горбатова, там он об этом со всей серьёзностью пишет.

 Отправлено: 23.01.09 17:30. Заголовок: Дело не в сложности ..

Дело не в сложности или не сложности форсирования. Дело в самом форсировании.
Радует одно - если заговорили о таких вещах - значит отнеслись серьезно к вопросу.

 Отправлено: 23.01.09 17:35. Заголовок: не всё понятно со ск..

не всё понятно со складами:
минимальный размер подразделения которому необходим склад ?
процесс переноса склада ? время/расстояние/объём ?
По фабуле красные не имеют связи со своими тылами, каков стартовый запас на дивизионном складе ?
ничего не сказано о возможной экспроприации. захватываются все 100% или часть ?

 Отправлено: 23.01.09 17:36. Заголовок: сколько тонн перевоз..

сколько тонн перевозит грузовик ?
джип ?

 Отправлено: 23.01.09 17:43. Заголовок: 1. Дивизионный запас..

1. Дивизионный запас условно неограничен. Смысл именно в своевременном подвозе.
2. Вражеский склад захватываются 100%, если он в целом виде.
3. Минимального подразделения, нуждающегося в складе нет. Подразделениям не нужен склад сам по себе, а нужна провизия.
Если припасов, хранимых в грузовиках хватит - то ненужен склад.
Грузовики - полуторки.
Вот и считай хваит-нехватит. На бой, на марш, на танки и т.п.
Можешь 2,3.. 10 складов построить перед крупной атакой.

 Отправлено: 23.01.09 18:01. Заголовок: время создания склад..

время создания склада =времени подвоза с дивизионного ?

 Отправлено: 23.01.09 18:18. Заголовок: склад - создается ты..

склад - создается тыловыми частями,саперами (или резервом) - с затратой времени и снабжения -подготвока площадок хранения, расчитска путей подвоза
в начале -ты поределяешь сови позиции исходя и зтого что было три часа в запасе и отдаешь приказы- каким машинам куда ехать- с какого склада куда везти
так же перед каждым этапом "раздача приказов" сверяешься БЧС, наличием снабжения, складов, и приказываешь куда кому ехать, что кому строить, куда кому идти
расход боеприпасов -списывается по концу каждого часа из запаса подразделения, и автоматически -если есть склад в предел 2км - пополняется со склада (или с колонны снабжения -если она поехала по приказанию к нужнмоу подраздалению) -накопить до предела азпасы тоже нельяз -есть лимит на снабжение у каждой роты или взвода - не более 24 часовой запас

то есть нельзя перебросить все силы в одну точку и побежать на врага -, врене можно, но безрезультатно, так как на следующи бой у них не будет боезапаса и получитья как у наших в реале - с марша в бой. один патрон на троих...

 Отправлено: 23.01.09 20:15. Заголовок: V0EV0DA пишет: врем..

V0EV0DA пишет:

цитата:

время создания склада =времени подвоза с дивизионного ?

читаем нормативы.!
видим - создание склада 300 чел/час, затраты 10т припасов.
Выделишь 1 человека - будет 300 часов делать.
Выделишь 300 - за час сделают. Но больше 300 не имее смысла - не менее час на создание склада.
Считаем, что это и постройка, и погрузка/разгрузка машин, и оформление документов и т.п.

 Отправлено: 23.01.09 20:16. Заголовок: Alek Вот-вот...

Alek
Вот-вот.

 Отправлено: 23.01.09 21:05. Заголовок: немецкая крупнокалли..

немецкая крупнокаллиберная артиллерия тоже не будет стрелять ? или у немцев будут 150 мм пушки ?
дальность стрельбы off-map?

в 76 мм дивизион забыли включить 1-ю батарею

 Отправлено: 23.01.09 21:14. Заголовок: Podrez пишет: Alek ..

Podrez пишет:

цитата:

Alek Вот-вот.

Господа не переживайте, я за логистику

 Отправлено: 23.01.09 21:22. Заголовок: непонятно со снабжен..

непонятно со снабжением раз в сутки, находясь в 3 км от склада и имея всю ночь впереди ,я могу послать машины только один раз ?

 Отправлено: 23.01.09 22:02. Заголовок: V0EV0DA пишет: в 76..

V0EV0DA пишет:

цитата:

в 76 мм дивизион забыли включить 1-ю батарею

не забыли. Нумерация идет с первой батареи 122мм орудий.
V0EV0DA пишет:

цитата:

непонятно со снабжением раз в сутки, находясь в 3 км от склада и имея всю ночь впереди ,я могу послать машины только один раз ?

Что именно непонятьно? Непоняно зачем это сделано? Или непонятно как объяснить и связать с реальностью?

 Отправлено: 23.01.09 22:03. Заголовок: V0EV0DA пишет: даль..

V0EV0DA пишет:

цитата:

дальность стрельбы off-map?

Я Подрезу посылал с прошлого турнира таблицу по артиллерии. Там у нас тоже квадрат был 2 км, поэтому можно дальность оффмапа напрямую дуть оттуда.

 Отправлено: 23.01.09 22:10. Заголовок: Внимательней господа..

Внимательней господа!!
Это не квадрат 2 км. Эта сетка нанесена на карту только для ориентира!! к бою СМВВ карта нарезается вне зависимости от этой сетки.!!

Дальность артиллери : максимальная дальность Зис-3 около 13250 км.
Эти показатели не будем подгонять под игру, они сойдут как есть.
Так что если интересна дальность какого-то орудия - берем реальный норматив.
Расстояния небольшие у нас, думаю проблем с "недоставанием" не будет.

 Отправлено: 23.01.09 22:13. Заголовок: Podrez пишет: Расст..

Podrez пишет:

цитата:

Расстояния небольшие у нас, думаю проблем с "недоставанием" не будет.

Для миномётов и полковушек, особенно немецкой leIG18 и реактивной артиллерии ещё как будет. Ты таблицу по артиллерии с прошлой кампании получил? Она в общем пакете была?

 Отправлено: 23.01.09 22:13. Заголовок: А, ну я посмотрел - ..

А, ну я посмотрел - там и в километрах есть. Так что смело берем оттуда!

 Отправлено: 23.01.09 22:16. Заголовок: ИМХО лучше брать по ..

ИМХО лучше брать по двух километровым квадратам, потому что батальон, например, занимает прилично по фронту, и скажем 82мм оффмап миномёты могут доставать только до одного из его флангов, что нереализуемо в игре. Использовать квадраты - это неизбежное упрощение. Мы этим пользовались в первой кампании и нареканий не было.

 Отправлено: 23.01.09 22:17. Заголовок: Podrez пишет: дальн..

Podrez пишет:

цитата:

дальность Зис-3 около 13250 км

Там Ф-22УСФ строго говоря. ЗиС-3 тогда ещё не было.

 Отправлено: 23.01.09 22:21. Заголовок: Эсновной замысел кам..

Эсновной замысел кампании - уйти от квадратов. Обязательно сыграем так.
А потом уже сами сравним, как интересней.

Погрешности с 82-81мм офмапом думаю меньшее упрощение, чем квадраты.

 Отправлено: 23.01.09 22:22. Заголовок: Podrez пишет: Эти п..

Podrez пишет:

цитата:

Эти показатели не будем подгонять под игру, они сойдут как есть.

Для этого COCAT нужен. А под него карту сложно довольно подгонять. Нужно время и желание с ним морочиться.

 Отправлено: 23.01.09 22:25. Заголовок: А кстати про CОСАТ, ..

А кстати про CОСАТ, У меня сохранилась полносттью карта под него для буржуинской мета-кампанииCMMC2. Там осень 42, бои на Ржевском выступе в районе г. Белый. Почему бы и не взять. Да и карты СМВВ-шные под эту кампанию тоже у меня есть, хоть и не все. Может махнём неглядя пока не начали март 42-го на ноябрь 42-го?

 Отправлено: 23.01.09 22:26. Заголовок: Iroquois пишет: Для..

Iroquois пишет:

цитата:

Для этого COCAT нужен.

Нужно поиграть и оценить систему игры которую мы предлагаем.
Будет сложно без СОСАТа - применим, или еще что найдем.

 Отправлено: 23.01.09 22:30. Заголовок: А местность и время ..

А местность и время не будем менять? А то у меня СМВВ-ные карты есть готовые для Белого? Большие правда, но можно и урезать в редакторе если что. Сэкономили бы кучу времени на создании карт.

 Отправлено: 23.01.09 22:40. Заголовок: Iroquois пишет: Сэк..

Iroquois пишет:

цитата:

Сэкономили бы кучу времени на создании карт.

Я карты в МапинМишене делаю. Потом только нарезать буду. А уже готовые в СМВВ - это значит квадраты.
Iroquois пишет:

цитата:

А местность и время не будем менять?

Опять штаты сил переделывать? Другую фабулу? Все сначала? ... неееее. я несогласный..

 Отправлено: 23.01.09 23:03. Заголовок: "Согласно отчету..

"Согласно отчету Грабина 1942 года, возобновление выпуска ЗиС-3 произошло по директиве ГКО в декабре 1941 года после решения о прекращении серийного выпуска ЗИС-2 (как значительно более дорогой и не имеющей эффективного осколочно-фугасного снаряда)."
это так в википеди инаписана

так что к марту 42 года - счиатем что все была в порядке с ЗИС-3

 Отправлено: 23.01.09 23:04. Заголовок: я только что хотел н..

я только что хотел написать - с языка снял.

В начале февраля 1942 г. были проведены официальные испытания, которые были скорее формальностью и продолжались всего пять дней. По их итогам ЗиС-3 была принята на вооружение 12 февраля 1942 года с официальным названием «76-мм дивизионная пушка обр. 1942 г.» и поступала в армию в нескольких модификациях.

НО!!!!
Корпус Белова в тылу немцев я января месяца, так что ЗиС-3 все-таки врядли тут у нас - это скорее Ф-22УСВ

 Отправлено: 23.01.09 23:10. Заголовок: наш перывый дивиз..

наш перывый дивизион и 120 мм миномёты кроме как оффмап написано , что не будут применяться, а у немцев ?
немецкая крупнокаллиберная артиллерия тоже не будет стрелять ? или у немцев будут 150 мм пушки ?

и про 1 раз в сутки обоснуйте plz

 Отправлено: 23.01.09 23:35. Заголовок: Podrez пишет: 12 ф..

Podrez пишет:

цитата:

12 февраля 1942 года с официальным названием «76-мм дивизионная пушка обр. 1942 г.» и поступала в армию в нескольких модификациях.

c 41го она шла в войска, Грабин на свой страх и риск отгружал в войска без принятия на вооружение, у меня есть его мемуары ,завтра точно посмотрю с какого времени

 Отправлено: 23.01.09 23:37. Заголовок: корчое с ЗИС-3 разоб..

корчое с ЗИС-3 разобрались, я рад
про 120 мм минмоеты и пущки - смысл в том что он мап их нельхя выставлять(хоть ввиде 82 мм)
1раз в сутки -вопроса не понял...

 Отправлено: 23.01.09 23:46. Заголовок: V0EV0DA пишет: или ..

V0EV0DA пишет:

цитата:

или у немцев будут 150 мм пушки ?

будут.
V0EV0DA пишет:

цитата:

и про 1 раз в сутки обоснуйте plz

Это сделано дла взвешеного обращения с припасами. Если разрешить непрерывную езду - не имеет смысла вообще такая систеса снабжения. Понастроят складов, натаскают по 500т на роту и все непочем. Хоть окружение, хоть потоп.

А связать с реальностью - считай график разработан в дивизии. Вас много, а склад один. Им пробки и суета не нужна. За эти сутки другие кормятся и приезжают за 50 километров. Можешь послать грузовики, только они прождут в очереди день.

Я думаю, ты правильно понял - в сутки на каждое подразделение, а не на всех.
Например
Батальон Воеводы - транспорт в 07:00 уехал в 09:00 приехал. Следующий раз тоже в 07:00 можно.
Батальон Ирокеза - транспорт в 08:00 уехал в 10:00 приехал. Следующий раз тоже в 08:00 можно.

 Отправлено: 24.01.09 00:20. Заголовок: Podrez пишет: про 1..

Podrez пишет:

цитата:

про 120 мм минмоеты и пущки - смысл в том что он мап их нельхя выставлять(хоть ввиде 82 мм)

в прошлой кампании было решено в случае выхода войск противника на офф мап батареи выставлять вместо 122мм гаубиц 85 мм пушки, вполне здраво, а вместо 120 мм миномётов можно и 82 мм выставлять, это лучше , чем вообще не иметь возможности использовать их

1Alek пишет:

цитата:

1раз в сутки -вопроса не понял...

это был вопрос про снабжение

 Отправлено: 24.01.09 00:24. Заголовок: V0EV0DA пишет: в пр..

V0EV0DA пишет:

цитата:

в прошлой кампании было решено в случае выхода войск противника на офф мап батареи выставлять вместо 122мм гаубиц 85 мм пушки, вполне здраво, а вместо 120 мм миномётов можно и 82 мм выставлять, это лучше , чем вообще не иметь возможности использовать их

И тут будут выставляться. Только вместо их снарядов будет рядом споттер.
А сами они для того, чтобы их можно было уничножить.
Или ты предлагаешь споттеры убрать, а дать снаряды?
ну с 82мм минометами ладно. А 85мм зенитка - это охохо, какая замена. Скорострельность и точность значитеьно выше... Танки жечь на ура.

 Отправлено: 24.01.09 00:24. Заголовок: V0EV0DA пишет: это ..

V0EV0DA пишет:

цитата:

это был вопрос про снабжение

ну так разрулили?

 Отправлено: 24.01.09 00:26. Заголовок: Ты, Воевода, пока то..

Ты, Воевода, пока только правила уточняешь, или уже думаешь как воевать будете?

 Отправлено: 24.01.09 00:51. Заголовок: это взаимосвязанные ..

это взаимосвязанные вещи

 Отправлено: 24.01.09 07:24. Заголовок: Podrez пишет: Опять..

Podrez пишет:

цитата:

Опять штаты сил переделывать? Другую фабулу? Все сначала? ... неееее. я несогласный..

Не, ну если ты в ММ карты делаешь, то без вопросов. Но давай я тебе потом из СММС2 карты всё же пришлю, вдруг пригдятся, они тоже их по топокартам делали. Ну и мне свои пришли, может я что предложу, у меня же опыт тоже есть, только без ММ

 Отправлено: 24.01.09 07:30. Заголовок: Alek пишет: так что..

Alek пишет:

цитата:

так что к марту 42 года - счиатем что все была в порядке с ЗИС-3

Ну их V0EV0DA пишет:

цитата:

c 41го она шла в войска, Грабин на свой страх и риск отгружал в войска без принятия на вооружение

Ну около 1000 штук было в войсках в начале 42-го. Но в корпусе Белова в феврале врядли много было, если вообще были. Ф-22УСВ всё ещё была многочисленнее. Да и и Ф-22 много ещё оставалось.

 Отправлено: 24.01.09 07:59. Заголовок: А танки по источника..

А танки по источникам брались или от балды? Просто интересно.

И я что-то по таблице не понял, где батальон Воеводы, а где мой. Или ты ещё не делил?

 Отправлено: 24.01.09 08:25. Заголовок: Podrez пишет: А 85м..

Podrez пишет:

цитата:

А 85мм зенитка - это охохо, какая замена

У неё баг в СМВВ имеется - слишком медленная горизонтальная наводка. Особенно если она в редколесье стоит.

 Отправлено: 24.01.09 08:43. Заголовок: А почему в миномётно..

А почему в миномётной роте джипы, а не грузовики? джипы наши 82мм миномёты не цепляют.

 Отправлено: 24.01.09 08:47. Заголовок: V0EV0DA пишет: наш ..

V0EV0DA пишет:

цитата:

наш перывый дивизион и 120 мм миномёты кроме как оффмап написано

Я бы и нам и немцам сделал как было у нас в прошлой кампании - дал возможность выбора командиру как использовать полковую и дивизионную артиллерию. Ставишь её в какой-то квадрат по своему усмотрению и используешь или как оффмап или как полевую. Тем более что на её позиции может противник сам выйти.

 Отправлено: 24.01.09 09:18. Заголовок: БУП КА (1942) часть ..

Подрез, а это у тебя есть? Правда врядли это 100% подходит для февраля 42-го.

БУП КА (1942) часть 2 Батальон, полк

http://militera.lib.ru/regulations/russr/bup1942/index.html

 Отправлено: 24.01.09 09:38. Заголовок: Предлагаю чинить тан..

Предлагаю чинить танки только которые Abandoned. Нокауты надо на завод везти, а это 100% выбытие из кампании.
А пушки в нокауте вообще починке не подлежат. Это и реально и подсчёты облегчат.

 Отправлено: 24.01.09 09:50. Заголовок: А что, есть твёрдая ..

А что, есть твёрдая уверенность, что наши использовали 305мм железнодорожные орудия? Откуда у нас 9 305мм снарядов?

Нельзя вообще просветить откуда инфа по этим боям? Я сам не в курсе.

 Отправлено: 24.01.09 12:27. Заголовок: 1. снаряды - этои ми..

1. снаряды - этои митация бомбового удара
так кка в СМВВ самолеты летают сами по себе - дается возможность командиру "бомбмить вооон тот лес" - а не играть в рулетку, как это происходит с авиацией в СМВВ
может быть 305 мм -это оверкил для имитации ИЛ-2, будем думать...
2. Джипы - это "лошадиный транпорт" в реале , и -потому что чоень жирно иметь в минометнйо роте 6 грузовиков :)
Можно использовать их для перемещения подразделений, либо для подвоза боеприпасов
в нашем белорусском музее ВОВ есть фильмотека - там один ветеран расказывал
"я был третьим номером минмоетного расчета, что такое третий номер? это минометная плита, которая вырвнивает все неровности на спине"

 Отправлено: 24.01.09 13:35. Заголовок: 305мм ОФ снаряд обр...

305мм ОФ снаряд обр. 1911 года весил 471кг, - это почти 500 кг бомба, которых Ил-2 не нёс.
дальнобойный образца 1928 года - 314 кг

 Отправлено: 24.01.09 13:36. Заголовок: Alek пишет: Джипы -..

Alek пишет:

цитата:

Джипы - это "лошадиный транпорт" в реале

Я не против, просто напомнил, что если Подрез хотел на них 82мм миномёты в игре перевозить, то не получится.

 Отправлено: 24.01.09 13:47. Заголовок: Iroquois пишет: 305..

Iroquois пишет:

цитата:

305мм ОФ снаряд обр. 1911 года весил 471кг, - это почти 500 кг бомба, которых Ил-2 не нёс. дальнобойный образца 1928 года - 314 кг

да-да, мы в курсе -с другой стороны у Ил-2 была осопримое преимущество перед чемоданом -летевшим издалека - он мог прицелиться
Iroquois пишет:

цитата:

Я не против, просто напомнил, что если Подрез хотел на них 82мм миномёты в игре перевозить, то не получится.

не подрез -я их добавил -как имитацию лошадей, в реале - много раз эти минмоеты переносили руками и лишь запас мин ехал на телегах или машинах
вообще то - перевозить толко минмоеты бессмыслено -сотальная пхота идет пешком :)

 Отправлено: 24.01.09 14:09. Заголовок: Насколько знаю именн..

Насколько знаю именно так - минометы такскали на себе, станину и ствол по отдельности.. опасно было тащить на себе станину, потому как если споткнуться - можно было упасить и стальная плита размазживала голову..
а на счёт того что не смысла - тут несколько спорно - миномут на поле боя явно медленнее пехоты. Но для имитации выбранный вариант вполне подходит

 Отправлено: 24.01.09 15:12. Заголовок: вопрос !!! данная с..

вопрос !!!

данная схема снабжения использовалась раньше или это проба пера ?

если машины считаются полуторками , а снабжение только раз в день то полк
даже не двигаясь потребляет за час боя 126 тонн
по штату в нём 51 полуторка ?.
получается, что подвезти в сутки он может 76.5 тонн
насколько я помню Сталинград немцы собирались поставлять от 350 до 700 тонн в день, численность группировки там была в 100 !!!! раз больше.
имхо с этим нужно что-то делать

 Отправлено: 24.01.09 15:22. Заголовок: в танковых батальона..

в танковых батальонах разное колличество машин 10 и 14- это фича ?
или баг ?

 Отправлено: 24.01.09 15:49. Заголовок: Iroquois пишет: Или..

Iroquois пишет:

цитата:

Или ты ещё не делил?

Это Воевода поделит кому какие силы, а я просто для примера написал, чтоб показать как подвоз припасов происходит.
Может он тебе полк даст.

 Отправлено: 24.01.09 15:51. Заголовок: Iroquois пишет: ис..

Iroquois пишет:

цитата:

использовали 305мм железнодорожные орудия

почему 305?
Воевода, поменяй 305 на 203 плиз, я писал тебе, что эту ощибку нужно исправить.
Это я переборщил с 305мм

 Отправлено: 24.01.09 15:59. Заголовок: V0EV0DA пишет: наск..

V0EV0DA пишет:

цитата:

насколько я помню Сталинград немцы собирались поставлять от 350 до 700 тонн в день, численность группировки там была в 100 !!!! раз больше.

Требовалось в Сталинград почти 1000 тон в сутки.на 250 000 чел. прилетало только где-то до 100, если не ошибаюсь.
V0EV0DA пишет:

цитата:

даже не двигаясь потребляет за час боя 126 тонн по штату в нём 51 полуторка ?. получается, что подвезти в сутки он может 76.5 тонн

не в час! а в сутки!
Потребление припасов в среднем завышено приблизительно в 4 раза. Если этого не сделать - забудете про припасы и попрете как паровоз без остановок!!
Поэтому к бою нужно запасаться.
Полк например имеет 1 склад. В него вмещается 84т припасов.
Это на 16 часов боя, 24 часа перемещения, или 48 часов спокойствия.
Так что это немало. А 1 ходка на 51 полуторках, это еще плюс 43 часа спокойствия.

А вообще да - это проба пера.

V0EV0DA пишет:

цитата:

в танковых батальонах разное колличество машин 10 и 14- это фича ?

Это потери... Все силы не по штату. А как смогли скололтить, так и сколотили.

 Отправлено: 24.01.09 16:03. Заголовок: Iroquois пишет: А т..

Iroquois пишет:

цитата:

А танки по источникам брались или от балды? Просто интересно.

У белова такнов небыло, поэтому пришлось добавить от балды, но подсматривая в штат того времени.
Iroquois пишет:

цитата:

Нельзя вообще просветить откуда инфа по этим боям? Я сам не в курсе.

Скину щас описание действий группы Белова.
Iroquois пишет:

цитата:

Предлагаю чинить танки только которые Abandoned. Нокауты надо на завод везти, а это 100% выбытие из кампании. А пушки в нокауте вообще починке не подлежат. Это и реально и подсчёты облегчат.

Мысль здравая. А без пушек и танков не боитесь остаться?

 Отправлено: 24.01.09 16:06. Заголовок: Alek пишет: с друго..

Alek пишет:

цитата:

с другой стороны у Ил-2 была осопримое преимущество перед чемоданом

А у чемодана неоспоримое преимущество в том, что его не собьют. А то вон Подрез написал во вводной что у немцев сильное ПВО на этом участке, а вы собрались такие чемоданы безнаказанно кидать. Я за то чтобы их отменить. Наверняка господство в воздухе там было реально у немцев.

 Отправлено: 24.01.09 16:07. Заголовок: Alek пишет: я их до..

Alek пишет:

цитата:

я их добавил -как имитацию лошадей, в реале

Это ты говоришь про перемещение на оперативной карте, а я про перемещению юнитов на СМВВ-шной. Там они ничего такого не утащат. Или это и не планировалось?

 Отправлено: 24.01.09 16:11. Заголовок: Podrez пишет: А без..

Podrez пишет:

цитата:

А без пушек и танков не боитесь остаться?

Будем бережнее относиться.

 Отправлено: 24.01.09 16:14. Заголовок: Iroquois пишет: Или..

Iroquois пишет:

цитата:

Или это и не планировалось?

да, минометы не влазят на Джип, а ходят пешком.
Если Воевода решит создать мобильную группу с минометами - он заберет Джипы и даст грузовики.

Кстати сегодня вывешу обновление правил и нормативов, нашлись ошибки, вспонилось, чего забылось, и предложения учтены.
Или пока не вывешивать, а еще вопросы будут?

 Отправлено: 24.01.09 16:19. Заголовок: Iroquois пишет: Ста..

Iroquois пишет:

цитата:

Ставишь её в какой-то квадрат по своему усмотрению и используешь или как оффмап или как полевую

А что ставить вместо 122мм? Зенитки 85мм?

 Отправлено: 24.01.09 16:21. Заголовок: Iroquois пишет: Под..

Iroquois пишет:

цитата:

Подрез, а это у тебя есть? Правда врядли это 100% подходит для февраля 42-го. БУП КА (1942) часть 2 Батальон, полк http://militera.lib.ru/regulations/russr/bup1942/index.html

Это есть, но это больше Главкомам нужно!

 Отправлено: 24.01.09 16:21. Заголовок: Podrez пишет: Или п..

Podrez пишет:

цитата:

Или пока не вывешивать, а еще вопросы будут?

Вывешивай, будут вопросы - исправишь ещё раз. Мы тогда правила целый месяц вылизывали наверное.

 Отправлено: 24.01.09 16:24. Заголовок: Iroquois пишет: А у..

Iroquois пишет:

цитата:

А у чемодана неоспоримое преимущество в том, что его не собьют. А то вон Подрез написал во вводной что у немцев сильное ПВО на этом участке, а вы собрались такие чемоданы безнаказанно кидать. Я за то чтобы их отменить. Наверняка господство в воздухе там было реально у немцев.

Можно и отменить, что скажешь Алек?

 Отправлено: 24.01.09 16:41. Заголовок: Podrez пишет: Можно..

Podrez пишет:

цитата:

Можно и отменить

В описании, что ты мне прислал, есть такое мнение:

Авиация противника держала корпус все время под своим воздействием и, несмотря на частый
снегопад, была очень активна, воспрещая днём всякое движение наших войск.

Это немцам можно такие чемоданы подарить. Тем более что у них много кто мог нести SC500

 Отправлено: 24.01.09 16:41. Заголовок: Podrez пишет: не в ..

Podrez пишет:

цитата:

не в час! а в сутки!

вот что написано в таблице


Потребление припасов, т
Подразделение Норма в день без боев В час ведения боя Перемещение Потребление
Взвод 1 х3 х2 1 танк в час боя 1т
Рота 3 х3 х2 1 танк в час передвижения 0,5т
Батальон 12 х3 х2 1 мех в час боя 0,5т
Полк 42 х3 х2 1 мех в час передвижения 0,3т
Дивизия 150 х3 х2 1 орудие >100мм 1 БК 0,5т
Бригада 108 х3 х2 1 орудие <100мм в час огняне выделяется отдельно

 Отправлено: 24.01.09 16:46. Заголовок: V0EV0DA пишет: несм..

V0EV0DA пишет:

цитата:

несмотря на частый снегопад,

аааааааа Алек, если снег, то это минус, возможность форсирования рек бродами резко сокращается ввиду обмерзания берегов ,
и необходимости как минимум часа на обогрев и просушку-воевать сразу после перехода брода нельзя.

 Отправлено: 24.01.09 16:46. Заголовок: V0EV0DA пишет: вот ..

V0EV0DA пишет:

цитата:

вот что написано в таблице

ну да.
Норма в первом столбце в сутки.
в час значит = / 24.
Во втором столбце в час боя = /24 * 3
и т.п.
Добавлю еще столбец Норма в час, чтоб не запутались.

 Отправлено: 24.01.09 16:46. Заголовок: мне кежется - что ес..

мне кежется - что если в этом месте будет сильная зенитная артиллерия (штук 6-8 зениток)-мы, админы, так и учтем -типа "авиация не прилетела -летчик заболел"
но если будет 1-2 зеникти - то в СМВВ одинчоные самолетики она по очредеи отгонит -а в реали против масированого налета от 3-5-10 самолетов 1 зеникта н защищала - после первой вторйо оечерелди по самолетам - бонба летела в том есто на очередном заоде
, разве нет?

 Отправлено: 24.01.09 16:48. Заголовок: V0EV0DA пишет: в та..

V0EV0DA пишет:

цитата:

в танковых батальонах разное колличество машин 10 и 14- это фича ?

блин а у меня коакй то другой состав - там по польше танков, и вроде как равны :)

 Отправлено: 24.01.09 16:48. Заголовок: V0EV0DA пишет: аааа..

V0EV0DA пишет:

цитата:

аааааааа Алек, если снег, то это минус, возможность форсирования рек бродами резко сокращается ввиду обмерзания берегов , и необходимости как минимум часа на обогрев и просушку-воевать сразу после перехода брода нельзя.

Так это мы учли
После форсирования в бою СМВВ или на опре карте - час на приведение себя в порядок. Алек так и написал вроде.

 Отправлено: 24.01.09 16:49. Заголовок: Alek пишет: бонба л..

Alek пишет:

цитата:

бонба летела в том есто на очередном заоде , разве нет?

А истребители не учитываете? Мне кажется нужно учитывать у кого было господство в воздухе, раздавая такие 500кг подарки.

 Отправлено: 24.01.09 16:50. Заголовок: Alek пишет: ну да. ..

Alek пишет:

цитата:

ну да. Норма в сутки. В час значит = / 24. В час боя = /24 * 3 И т.п.

тогда нормально,
на базы снабжения нужно тоже возить с дивизионной базы, я правильно понимаю ?

 Отправлено: 24.01.09 16:50. Заголовок: Iroquois пишет: А и..

Iroquois пишет:

цитата:

А истребители не учитываете? Мне кажется нужно учитывать у кого было господство в воздухе, раздавая такие 500кг подарки.

не беспокойтесь, немцы не будут жаловаться, что ваша авиация их душит, а их бездействует.

 Отправлено: 24.01.09 16:51. Заголовок: V0EV0DA пишет: на б..

V0EV0DA пишет:

цитата:

на базы снабжения нужно тоже возить с дивизионной базы, я правильно понимаю ?

да.

 Отправлено: 24.01.09 16:51. Заголовок: Podrez пишет: Так э..

Podrez пишет:

цитата:

Так это мы учли

А что, снег всё-таки будет? Ты же писал что он сошёл, хотя когда это в Смоленской области в 20веке в феврале снега не было? Тогда лыжников нам давайте, мы без них по сугробам бегать отказываемся. Там лыжные батальоны были.

 Отправлено: 24.01.09 16:54. Заголовок: Iroquois пишет: Там..

Iroquois пишет:

цитата:

Там лыжные батальоны были

Из узбеков и таджиков

 Отправлено: 24.01.09 16:55. Заголовок: Alek пишет: блин а ..

Alek пишет:

цитата:

блин а у меня коакй то другой состав - там по польше танков, и вроде как равны :)

Воевода, что-то меня запутал... Конечно одинаковый состав. по 20 машин на батальон.
Откуда 10 и 14?

 Отправлено: 24.01.09 16:57. Заголовок: Iroquois пишет: А ч..

Iroquois пишет:

цитата:

А что, снег всё-таки будет? Ты же писал что он сошёл, хотя когда это в Смоленской области в 20веке в феврале снега не было? Тогда лыжников нам давайте, мы без них по сугробам бегать отказываемся. Там лыжные батальоны были.

Прогноз погоды глядели? Я написал в общей ветке.

 Отправлено: 24.01.09 16:59. Заголовок: Iroquois пишет: хот..

Iroquois пишет:

цитата:

хотя когда это в Смоленской области в 20веке в феврале снега не было?

так 21 марта!
20 марта в 43 уже лед на Ладожскм озере перестал быть льдом. Стал тонким и трескался под ногами, не говоря про машины, и прекратили дорогу жизни.
А тут же значительно южней, хоть и год до этого.

 Отправлено: 24.01.09 19:26. Заголовок: Podrez пишет: Воево..

Podrez пишет:

цитата:

Воевода, что-то меня запутал

Podrez пишет:

угу я виноват

цитата:

по 20 машин на батальон. Откуда 10 и 14?

из того эксельного файла , что ты мне прислал ,10 в первом и 14 во втором,
наверное описка

 Отправлено: 24.01.09 19:27. Заголовок: Podrez пишет: 20 ма..

Podrez пишет:

цитата:

20 марта в 43 уже лед на Ладожскм озере перестал быть льдом. Стал тонким и трескался под ногами, не говоря про машины, и прекратили дорогу жизни. А тут же значительно южней, хоть и год до этого.

напомнить какая погода была зимой 41-42 ?

 Отправлено: 24.01.09 20:44. Заголовок: V0EV0DA пишет: в та..

V0EV0DA пишет:

цитата:

в танковых батальонах разное колличество машин 10 и 14- это фича ? или баг ?

V0EV0DA пишет:

цитата:

угу я виноват

ДА! Ты меня запутал
Как тебя понимать-то?
Там ТАНКОВ - 20,
Грузовиков - 10 и 14.
И тогда МАШИН - 30 и 34.

 Отправлено: 24.01.09 20:51. Заголовок: V0EV0DA пишет: напо..

V0EV0DA пишет:

цитата:

напомнить какая погода была зимой 41-42 ?

Я ненашел, какя погда стояла в марте 42. Ранняя весла или поздяння зима.
Поэтому взял среднюю мартовскую.

 Отправлено: 24.01.09 21:34. Заголовок: Podrez пишет: Там Т..

Podrez пишет:

цитата:

Там ТАНКОВ - 20, Грузовиков - 10 и 14. И тогда МАШИН - 30 и 34.

да нет, мы просто не поняли друг друга, я о том , что разное колличество грузовиков в батальонах.

 Отправлено: 24.01.09 21:39. Заголовок: Это да. Ну как, мож..

Это да.
Ну как, может план какой уже вырисовывается?

 Отправлено: 24.01.09 22:33. Заголовок: Iroquois пишет: А и..

Iroquois пишет:

цитата:

А истребители не учитываете? Мне кажется нужно учитывать у кого было господство в воздухе, раздавая такие 500кг подарки

решили поменять 500 кг подарки на 100кг -305мм на 203мм :)
превосходство было у фрицев :)
я был против того чтобы двать крансым авиацию - но Подрез меня переубедил - что иначе немцы порвут вас в клочки
кроме того я был за больший реализм - и хотел поуберать у красных пт орудия в бталаьонах -и сделать бОльшую часть пехоту -конскриптами , а не гринами :)
с возможнсотью подхода маршевого пополнения -по 1000 чел ежесуточно и повышением конскриптом, учелевших в первйо атаке -до гринов :)

ноэто очень сложно -и для даминов, и для вас

 Отправлено: 24.01.09 22:42. Заголовок: V0EV0DA пишет: напо..

V0EV0DA пишет:

цитата:

напомнить какая погода была зимой 41-42 ?

ты не пережвай! -если вы с немцами не перебьете друг друга за полный день, то снег можно и организовать :)

 Отправлено: 26.01.09 09:23. Заголовок: Podrez пишет: Нарис..

Podrez пишет:

цитата:

Нарисовал в ММ часть ст.Угра. Кому прислать сценарий поглядеть как вообще будут выглядеть миссии? Высоты еще не делал.

я вот как раз хотел попросить тебя о возможности проведения рекогносцировки на местности. собственно для выбора направлений ударов по Угре нужны карты района занимаемого синими, а также смежных с ними областей которыые отведены под размещение наших частей....
на данный момент сильно интересуют :Русаново( оно в двух квадратах( интересуют оба)),Вознесенье, Судаково, Иванково ну и собственно Угра....её желательно бы тоже с квадратом прилежащим с югаи востока. может мы сетку на карте сделаем (циферно буквенную )?
И ещё есть вопрос по лимиту на размещение в квадрате , я понимаю , что квадрат -это условность , но синие разместят всю свою групировку в составе 1500 в Самой Угре, там город , плотная застройка , да ищё и очень высокая плотность войск........
Как вариант против этого, запасы можно разместить по всем квадратам занимаемой ими зоны, или сделать лимит на колличество в квадрате....

 Отправлено: 26.01.09 10:46. Заголовок: и ещё вопрос зоны на..

и ещё вопрос зоны на карте не помеченные цветом- это игровое пространство ?(кажется где-то видел не помню , где)
с какой скоростью происходит перемещение по железным дорогам ?

 Отправлено: 26.01.09 10:49. Заголовок: за пределами синих и..

за пределами синих и красных зон - НЕигровое пространство.
ж/д транспорта у вас нет - все немцы угнали.

 Отправлено: 26.01.09 10:49. Заголовок: А карты буду показыв..

А карты буду показывать по мере того как их делаю, пока только часть угры и то еще в работе.

 Отправлено: 26.01.09 10:52. Заголовок: V0EV0DA пишет: И ещ..

V0EV0DA пишет:

цитата:

И ещё есть вопрос по лимиту на размещение в квадрате , я понимаю , что квадрат -это условность , но синие разместят всю свою групировку в составе 1500 в Самой Угре, там город , плотная застройка , да ищё и очень высокая плотность войск........ Как вариант против этого, запасы можно разместить по всем квадратам занимаемой ими зоны, или сделать лимит на колличество в квадрате....

а это ?
Podrez пишет:

цитата:

ж/д транспорта у вас нет - все немцы угнали.

имеется ввиду передвижение по железной дороге своим ходом

 Отправлено: 26.01.09 10:58. Заголовок: V0EV0DA пишет: И ещ..

V0EV0DA пишет:

цитата:

И ещё есть вопрос по лимиту на размещение в квадрате , я понимаю , что квадрат -это условность , но синие разместят всю свою групировку в составе 1500 в Самой Угре, там город , плотная застройка , да ищё и очень высокая плотность войск........

Ну пусть разместят, я думаю 122мм артиллерия будет им сюрпризом.
У вас были ограничения, потому что общая численность большая была.
А тут на большой фронт всего ничего... Пока не вижу смысла ограничивать.
V0EV0DA пишет:

цитата:

имеется ввиду передвижение по железной дороге своим ходом

С обычной скоростью - как по полю. Поедут рядом с рельсами. По самим рельсам им не на чем ехать.

 Отправлено: 26.01.09 11:00. Заголовок: Podrez пишет: плотн..

Podrez пишет:

цитата:

плотная застройка , да ищё и очень высокая плотность войск........

Вот Белов и сломал зубы, так и не взяв Угру.

 Отправлено: 26.01.09 11:03. Заголовок: Подрез Я тебе послал..

Подрез Я тебе послал свои коментарии по проводу карты. Ещё послал свои карты с прошлой кампании и карты из СММС2.
Мне СММС-шные карты очень нравятся, хорошо передают сельскую местность в средней полосе - отлично сделаны. Нужно к такому стремиться.

 Отправлено: 26.01.09 11:05. Заголовок: V0EV0DA пишет: в Са..

V0EV0DA пишет:

цитата:

в Самой Угре, там город , плотная застройка

Моё мнение что станция Угра в 40-х годах это большая деревня с некоторым количеством двухэтажных домов (м.б. до 1/3) и никакого асфальта.
А так да, плотность одноэтажных домов и огородов за ними большая. У нас Калуга такой была до 70-х

 Отправлено: 26.01.09 11:07. Заголовок: Iroquois пишет: Под..

Iroquois пишет:

цитата:

Подрез Я тебе послал свои коментарии по проводу карты. Ещё послал свои карты с прошлой кампании и карты из СММС2. Мне СММС-шные карты очень нравятся, хорошо передают сельскую местность в средней полосе - отлично сделаны. Нужно к такому стремиться.

да, я получил но посмотрю вечером

 Отправлено: 26.01.09 11:09. Заголовок: Iroquois пишет: Моё..

Iroquois пишет:

цитата:

Моё мнение что станция Угра в 40-х годах это большая деревня с некоторым количеством двухэтажных домов (м.б. до 1/3) и никакого А так да, плотность одноэтажных домов и огородов за ними большая. У нас Калуга такой была до 70-х

ну мы взяли карту 80х. Пусть соответствует в СМВВ, тому что на карте. В 42м, Угра это мелкая станция наверно была, а тут вот даже стадион есть. И у нас традион будет.

 Отправлено: 26.01.09 11:11. Заголовок: Iroquois пишет: и н..

Iroquois пишет:

цитата:

и никакого асфальта.

Трассы помеченые на карте желтым это с улучшеным покрытием. Можно в СМВВ и асфальтвую сделать. А так да - грунтовка.