Отправлено: 23.01.09 00:52. Заголовок: Вопрос - ответ

ФАК

 Отправлено: 23.01.09 23:04. Заголовок: я только что хотел н..

я только что хотел написать - с языка снял.

В начале февраля 1942 г. были проведены официальные испытания, которые были скорее формальностью и продолжались всего пять дней. По их итогам ЗиС-3 была принята на вооружение 12 февраля 1942 года с официальным названием «76-мм дивизионная пушка обр. 1942 г.» и поступала в армию в нескольких модификациях.

НО!!!!
Корпус Белова в тылу немцев я января месяца, так что ЗиС-3 все-таки врядли тут у нас - это скорее Ф-22УСВ

 Отправлено: 23.01.09 23:10. Заголовок: наш перывый дивиз..

наш перывый дивизион и 120 мм миномёты кроме как оффмап написано , что не будут применяться, а у немцев ?
немецкая крупнокаллиберная артиллерия тоже не будет стрелять ? или у немцев будут 150 мм пушки ?

и про 1 раз в сутки обоснуйте plz

 Отправлено: 23.01.09 23:35. Заголовок: Podrez пишет: 12 ф..

Podrez пишет:

цитата:

12 февраля 1942 года с официальным названием «76-мм дивизионная пушка обр. 1942 г.» и поступала в армию в нескольких модификациях.

c 41го она шла в войска, Грабин на свой страх и риск отгружал в войска без принятия на вооружение, у меня есть его мемуары ,завтра точно посмотрю с какого времени

 Отправлено: 23.01.09 23:37. Заголовок: корчое с ЗИС-3 разоб..

корчое с ЗИС-3 разобрались, я рад
про 120 мм минмоеты и пущки - смысл в том что он мап их нельхя выставлять(хоть ввиде 82 мм)
1раз в сутки -вопроса не понял...

 Отправлено: 23.01.09 23:46. Заголовок: V0EV0DA пишет: или ..

V0EV0DA пишет:

цитата:

или у немцев будут 150 мм пушки ?

будут.
V0EV0DA пишет:

цитата:

и про 1 раз в сутки обоснуйте plz

Это сделано дла взвешеного обращения с припасами. Если разрешить непрерывную езду - не имеет смысла вообще такая систеса снабжения. Понастроят складов, натаскают по 500т на роту и все непочем. Хоть окружение, хоть потоп.

А связать с реальностью - считай график разработан в дивизии. Вас много, а склад один. Им пробки и суета не нужна. За эти сутки другие кормятся и приезжают за 50 километров. Можешь послать грузовики, только они прождут в очереди день.

Я думаю, ты правильно понял - в сутки на каждое подразделение, а не на всех.
Например
Батальон Воеводы - транспорт в 07:00 уехал в 09:00 приехал. Следующий раз тоже в 07:00 можно.
Батальон Ирокеза - транспорт в 08:00 уехал в 10:00 приехал. Следующий раз тоже в 08:00 можно.

 Отправлено: 24.01.09 00:20. Заголовок: Podrez пишет: про 1..

Podrez пишет:

цитата:

про 120 мм минмоеты и пущки - смысл в том что он мап их нельхя выставлять(хоть ввиде 82 мм)

в прошлой кампании было решено в случае выхода войск противника на офф мап батареи выставлять вместо 122мм гаубиц 85 мм пушки, вполне здраво, а вместо 120 мм миномётов можно и 82 мм выставлять, это лучше , чем вообще не иметь возможности использовать их

1Alek пишет:

цитата:

1раз в сутки -вопроса не понял...

это был вопрос про снабжение

 Отправлено: 24.01.09 00:24. Заголовок: V0EV0DA пишет: в пр..

V0EV0DA пишет:

цитата:

в прошлой кампании было решено в случае выхода войск противника на офф мап батареи выставлять вместо 122мм гаубиц 85 мм пушки, вполне здраво, а вместо 120 мм миномётов можно и 82 мм выставлять, это лучше , чем вообще не иметь возможности использовать их

И тут будут выставляться. Только вместо их снарядов будет рядом споттер.
А сами они для того, чтобы их можно было уничножить.
Или ты предлагаешь споттеры убрать, а дать снаряды?
ну с 82мм минометами ладно. А 85мм зенитка - это охохо, какая замена. Скорострельность и точность значитеьно выше... Танки жечь на ура.

 Отправлено: 24.01.09 00:24. Заголовок: V0EV0DA пишет: это ..

V0EV0DA пишет:

цитата:

это был вопрос про снабжение

ну так разрулили?

 Отправлено: 24.01.09 00:26. Заголовок: Ты, Воевода, пока то..

Ты, Воевода, пока только правила уточняешь, или уже думаешь как воевать будете?

 Отправлено: 24.01.09 00:51. Заголовок: это взаимосвязанные ..

это взаимосвязанные вещи

 Отправлено: 24.01.09 07:24. Заголовок: Podrez пишет: Опять..

Podrez пишет:

цитата:

Опять штаты сил переделывать? Другую фабулу? Все сначала? ... неееее. я несогласный..

Не, ну если ты в ММ карты делаешь, то без вопросов. Но давай я тебе потом из СММС2 карты всё же пришлю, вдруг пригдятся, они тоже их по топокартам делали. Ну и мне свои пришли, может я что предложу, у меня же опыт тоже есть, только без ММ

 Отправлено: 24.01.09 07:30. Заголовок: Alek пишет: так что..

Alek пишет:

цитата:

так что к марту 42 года - счиатем что все была в порядке с ЗИС-3

Ну их V0EV0DA пишет:

цитата:

c 41го она шла в войска, Грабин на свой страх и риск отгружал в войска без принятия на вооружение

Ну около 1000 штук было в войсках в начале 42-го. Но в корпусе Белова в феврале врядли много было, если вообще были. Ф-22УСВ всё ещё была многочисленнее. Да и и Ф-22 много ещё оставалось.

 Отправлено: 24.01.09 07:59. Заголовок: А танки по источника..

А танки по источникам брались или от балды? Просто интересно.

И я что-то по таблице не понял, где батальон Воеводы, а где мой. Или ты ещё не делил?

 Отправлено: 24.01.09 08:25. Заголовок: Podrez пишет: А 85м..

Podrez пишет:

цитата:

А 85мм зенитка - это охохо, какая замена

У неё баг в СМВВ имеется - слишком медленная горизонтальная наводка. Особенно если она в редколесье стоит.

 Отправлено: 24.01.09 08:43. Заголовок: А почему в миномётно..

А почему в миномётной роте джипы, а не грузовики? джипы наши 82мм миномёты не цепляют.

 Отправлено: 24.01.09 08:47. Заголовок: V0EV0DA пишет: наш ..

V0EV0DA пишет:

цитата:

наш перывый дивизион и 120 мм миномёты кроме как оффмап написано

Я бы и нам и немцам сделал как было у нас в прошлой кампании - дал возможность выбора командиру как использовать полковую и дивизионную артиллерию. Ставишь её в какой-то квадрат по своему усмотрению и используешь или как оффмап или как полевую. Тем более что на её позиции может противник сам выйти.

 Отправлено: 24.01.09 09:18. Заголовок: БУП КА (1942) часть ..

Подрез, а это у тебя есть? Правда врядли это 100% подходит для февраля 42-го.

БУП КА (1942) часть 2 Батальон, полк

http://militera.lib.ru/regulations/russr/bup1942/index.html

 Отправлено: 24.01.09 09:38. Заголовок: Предлагаю чинить тан..

Предлагаю чинить танки только которые Abandoned. Нокауты надо на завод везти, а это 100% выбытие из кампании.
А пушки в нокауте вообще починке не подлежат. Это и реально и подсчёты облегчат.

 Отправлено: 24.01.09 09:50. Заголовок: А что, есть твёрдая ..

А что, есть твёрдая уверенность, что наши использовали 305мм железнодорожные орудия? Откуда у нас 9 305мм снарядов?

Нельзя вообще просветить откуда инфа по этим боям? Я сам не в курсе.

 Отправлено: 24.01.09 12:27. Заголовок: 1. снаряды - этои ми..

1. снаряды - этои митация бомбового удара
так кка в СМВВ самолеты летают сами по себе - дается возможность командиру "бомбмить вооон тот лес" - а не играть в рулетку, как это происходит с авиацией в СМВВ
может быть 305 мм -это оверкил для имитации ИЛ-2, будем думать...
2. Джипы - это "лошадиный транпорт" в реале , и -потому что чоень жирно иметь в минометнйо роте 6 грузовиков :)
Можно использовать их для перемещения подразделений, либо для подвоза боеприпасов
в нашем белорусском музее ВОВ есть фильмотека - там один ветеран расказывал
"я был третьим номером минмоетного расчета, что такое третий номер? это минометная плита, которая вырвнивает все неровности на спине"

 Отправлено: 24.01.09 13:35. Заголовок: 305мм ОФ снаряд обр...

305мм ОФ снаряд обр. 1911 года весил 471кг, - это почти 500 кг бомба, которых Ил-2 не нёс.
дальнобойный образца 1928 года - 314 кг

 Отправлено: 24.01.09 13:36. Заголовок: Alek пишет: Джипы -..

Alek пишет:

цитата:

Джипы - это "лошадиный транпорт" в реале

Я не против, просто напомнил, что если Подрез хотел на них 82мм миномёты в игре перевозить, то не получится.

 Отправлено: 24.01.09 13:47. Заголовок: Iroquois пишет: 305..

Iroquois пишет:

цитата:

305мм ОФ снаряд обр. 1911 года весил 471кг, - это почти 500 кг бомба, которых Ил-2 не нёс. дальнобойный образца 1928 года - 314 кг

да-да, мы в курсе -с другой стороны у Ил-2 была осопримое преимущество перед чемоданом -летевшим издалека - он мог прицелиться
Iroquois пишет:

цитата:

Я не против, просто напомнил, что если Подрез хотел на них 82мм миномёты в игре перевозить, то не получится.

не подрез -я их добавил -как имитацию лошадей, в реале - много раз эти минмоеты переносили руками и лишь запас мин ехал на телегах или машинах
вообще то - перевозить толко минмоеты бессмыслено -сотальная пхота идет пешком :)

 Отправлено: 24.01.09 14:09. Заголовок: Насколько знаю именн..

Насколько знаю именно так - минометы такскали на себе, станину и ствол по отдельности.. опасно было тащить на себе станину, потому как если споткнуться - можно было упасить и стальная плита размазживала голову..
а на счёт того что не смысла - тут несколько спорно - миномут на поле боя явно медленнее пехоты. Но для имитации выбранный вариант вполне подходит

 Отправлено: 24.01.09 15:12. Заголовок: вопрос !!! данная с..

вопрос !!!

данная схема снабжения использовалась раньше или это проба пера ?

если машины считаются полуторками , а снабжение только раз в день то полк
даже не двигаясь потребляет за час боя 126 тонн
по штату в нём 51 полуторка ?.
получается, что подвезти в сутки он может 76.5 тонн
насколько я помню Сталинград немцы собирались поставлять от 350 до 700 тонн в день, численность группировки там была в 100 !!!! раз больше.
имхо с этим нужно что-то делать

 Отправлено: 24.01.09 15:22. Заголовок: в танковых батальона..

в танковых батальонах разное колличество машин 10 и 14- это фича ?
или баг ?

 Отправлено: 24.01.09 15:49. Заголовок: Iroquois пишет: Или..

Iroquois пишет:

цитата:

Или ты ещё не делил?

Это Воевода поделит кому какие силы, а я просто для примера написал, чтоб показать как подвоз припасов происходит.
Может он тебе полк даст.

 Отправлено: 24.01.09 15:51. Заголовок: Iroquois пишет: ис..

Iroquois пишет:

цитата:

использовали 305мм железнодорожные орудия

почему 305?
Воевода, поменяй 305 на 203 плиз, я писал тебе, что эту ощибку нужно исправить.
Это я переборщил с 305мм

 Отправлено: 24.01.09 15:59. Заголовок: V0EV0DA пишет: наск..

V0EV0DA пишет:

цитата:

насколько я помню Сталинград немцы собирались поставлять от 350 до 700 тонн в день, численность группировки там была в 100 !!!! раз больше.

Требовалось в Сталинград почти 1000 тон в сутки.на 250 000 чел. прилетало только где-то до 100, если не ошибаюсь.
V0EV0DA пишет:

цитата:

даже не двигаясь потребляет за час боя 126 тонн по штату в нём 51 полуторка ?. получается, что подвезти в сутки он может 76.5 тонн

не в час! а в сутки!
Потребление припасов в среднем завышено приблизительно в 4 раза. Если этого не сделать - забудете про припасы и попрете как паровоз без остановок!!
Поэтому к бою нужно запасаться.
Полк например имеет 1 склад. В него вмещается 84т припасов.
Это на 16 часов боя, 24 часа перемещения, или 48 часов спокойствия.
Так что это немало. А 1 ходка на 51 полуторках, это еще плюс 43 часа спокойствия.

А вообще да - это проба пера.

V0EV0DA пишет:

цитата:

в танковых батальонах разное колличество машин 10 и 14- это фича ?

Это потери... Все силы не по штату. А как смогли скололтить, так и сколотили.

 Отправлено: 24.01.09 16:03. Заголовок: Iroquois пишет: А т..

Iroquois пишет:

цитата:

А танки по источникам брались или от балды? Просто интересно.

У белова такнов небыло, поэтому пришлось добавить от балды, но подсматривая в штат того времени.
Iroquois пишет:

цитата:

Нельзя вообще просветить откуда инфа по этим боям? Я сам не в курсе.

Скину щас описание действий группы Белова.
Iroquois пишет:

цитата:

Предлагаю чинить танки только которые Abandoned. Нокауты надо на завод везти, а это 100% выбытие из кампании. А пушки в нокауте вообще починке не подлежат. Это и реально и подсчёты облегчат.

Мысль здравая. А без пушек и танков не боитесь остаться?

 Отправлено: 24.01.09 16:06. Заголовок: Alek пишет: с друго..

Alek пишет:

цитата:

с другой стороны у Ил-2 была осопримое преимущество перед чемоданом

А у чемодана неоспоримое преимущество в том, что его не собьют. А то вон Подрез написал во вводной что у немцев сильное ПВО на этом участке, а вы собрались такие чемоданы безнаказанно кидать. Я за то чтобы их отменить. Наверняка господство в воздухе там было реально у немцев.

 Отправлено: 24.01.09 16:07. Заголовок: Alek пишет: я их до..

Alek пишет:

цитата:

я их добавил -как имитацию лошадей, в реале

Это ты говоришь про перемещение на оперативной карте, а я про перемещению юнитов на СМВВ-шной. Там они ничего такого не утащат. Или это и не планировалось?

 Отправлено: 24.01.09 16:11. Заголовок: Podrez пишет: А без..

Podrez пишет:

цитата:

А без пушек и танков не боитесь остаться?

Будем бережнее относиться.

 Отправлено: 24.01.09 16:14. Заголовок: Iroquois пишет: Или..

Iroquois пишет:

цитата:

Или это и не планировалось?

да, минометы не влазят на Джип, а ходят пешком.
Если Воевода решит создать мобильную группу с минометами - он заберет Джипы и даст грузовики.

Кстати сегодня вывешу обновление правил и нормативов, нашлись ошибки, вспонилось, чего забылось, и предложения учтены.
Или пока не вывешивать, а еще вопросы будут?

 Отправлено: 24.01.09 16:19. Заголовок: Iroquois пишет: Ста..

Iroquois пишет:

цитата:

Ставишь её в какой-то квадрат по своему усмотрению и используешь или как оффмап или как полевую

А что ставить вместо 122мм? Зенитки 85мм?

 Отправлено: 24.01.09 16:21. Заголовок: Iroquois пишет: Под..

Iroquois пишет:

цитата:

Подрез, а это у тебя есть? Правда врядли это 100% подходит для февраля 42-го. БУП КА (1942) часть 2 Батальон, полк http://militera.lib.ru/regulations/russr/bup1942/index.html

Это есть, но это больше Главкомам нужно!

 Отправлено: 24.01.09 16:21. Заголовок: Podrez пишет: Или п..

Podrez пишет:

цитата:

Или пока не вывешивать, а еще вопросы будут?

Вывешивай, будут вопросы - исправишь ещё раз. Мы тогда правила целый месяц вылизывали наверное.

 Отправлено: 24.01.09 16:24. Заголовок: Iroquois пишет: А у..

Iroquois пишет:

цитата:

А у чемодана неоспоримое преимущество в том, что его не собьют. А то вон Подрез написал во вводной что у немцев сильное ПВО на этом участке, а вы собрались такие чемоданы безнаказанно кидать. Я за то чтобы их отменить. Наверняка господство в воздухе там было реально у немцев.

Можно и отменить, что скажешь Алек?

 Отправлено: 24.01.09 16:41. Заголовок: Podrez пишет: Можно..

Podrez пишет:

цитата:

Можно и отменить

В описании, что ты мне прислал, есть такое мнение:

Авиация противника держала корпус все время под своим воздействием и, несмотря на частый
снегопад, была очень активна, воспрещая днём всякое движение наших войск.

Это немцам можно такие чемоданы подарить. Тем более что у них много кто мог нести SC500

 Отправлено: 24.01.09 16:41. Заголовок: Podrez пишет: не в ..

Podrez пишет:

цитата:

не в час! а в сутки!

вот что написано в таблице


Потребление припасов, т
Подразделение Норма в день без боев В час ведения боя Перемещение Потребление
Взвод 1 х3 х2 1 танк в час боя 1т
Рота 3 х3 х2 1 танк в час передвижения 0,5т
Батальон 12 х3 х2 1 мех в час боя 0,5т
Полк 42 х3 х2 1 мех в час передвижения 0,3т
Дивизия 150 х3 х2 1 орудие >100мм 1 БК 0,5т
Бригада 108 х3 х2 1 орудие <100мм в час огняне выделяется отдельно