Отправлено: 23.01.09 00:53. Заголовок: Обсуждение оперативной обстановки, планирование. (продолжение)

Здесь происходит обсуждение, планирование своих действий.
Вобщем спорим кому атаковать, а кому сидеть в обороне - здесь.

 Отправлено: 07.05.09 13:31. Заголовок: Iroquois пишет: А с..

Iroquois пишет:

цитата:

А смысл? Чем он лучше того же Pz-IVF1? Лоб корпуса 50+20, зато башня слабая и БК сильно меньше.

да в общем нет никакого смысла...

 Отправлено: 07.05.09 13:46. Заголовок: Alek пишет или КВ и..

Alek пишет

или КВ и Т-34 которые хрен убьешь

А кто сказал что Т-34 хрен убьёшь? Хочешь пришлю тебе мульт где я сейчас с Годзембой играю, и не март 42-го, а июнь 41-го, где моя ПАК-38 в течении одной минуты подбивает 3 Т-34, причём одна взрывается, в начале следующей минуты ещё одну и только потом гибнет. А от взвода 34-ок остаётся только один танк.

 Отправлено: 07.05.09 13:48. Заголовок: с дуру можно и хер ..

с дуру можно и хер сломать
если доживем -следеющая комания будет - по Курской Дуге

 Отправлено: 07.05.09 14:05. Заголовок: Да нет тут дисбаланс..

Да нет тут дисбаланса. У нас всего 8 КВ на такой большой район. Это что много? Учитывая что у немцев мины, зенитки и страшные 8.8 тоже могут быть.

 Отправлено: 07.05.09 14:09. Заголовок: ну не 8 -а 4 КВ плю..

ну не 8 -а 4 КВ
плюс 6 Т-34
менть состав уже не будем сам понимаешь, старались же сделать их эквивалентными

 Отправлено: 07.05.09 16:07. Заголовок: ­Alek пишет: если до..

*PRIVAT*

 Отправлено: 07.05.09 16:17. Заголовок: Это "Поражение Ж..

Это "Поражение Жукова" что ли?
не авторитетаня книжка
он коненчо все типа описали нарисовал- то нарпимер боеовго состава у него нет номрального (до дивзии-бригады только лишь)
как нет и численного состава и потерь нету
лучше уж Исаева (про Берлин) или Замулина (Курск) взять
сгодится и Шапошников про Москву

тем более у Гланца все больше дивизии и армии в описании плюс мало конкретных описаний боев и выводов по сути (в основном перепевы немцев про "орды большевиков" и и зибения "сотен танков" - без поянснний а почему так поулчислоь а не иначе)
а как видим - примерно дивизия/бригада и есть потолок наших комнпаий -лучше бы его и не перепрыгивать
а то погрязнем в технчиеских мелочах
Подрез и я -все же работаем еще иногда , когда нам считать/рисовать битвы на армию-корпус из 3-4 дивизий

 Отправлено: 07.05.09 16:36. Заголовок: А что в этой кампани..

А что в этой кампании уже победил кто-то?
еще не все понятно в ней, как по ходу игры, так и по самому механизму реализации!
так что еще рановато думать.
Закончим, увидим удачно-неудачно придумано а потом поглядим.

 Отправлено: 07.05.09 17:49. Заголовок: Ну ни фига вы тут на..

Ну ни фига вы тут нафлудили Админы, а чего ж вы тигры то не поставили? вроде, были они уже в 1942 Зачем ставить в кампанию танки, которых не было на тот момент? что то уж больно современное вооружение у немцев получается на таком, второстепенном, можно сказать, участке.

 Отправлено: 07.05.09 17:52. Заголовок: Внимание, вопрос все..

Внимание, вопрос всему красному штабу - где же, все-таки, батальон немецких танков , замеченных разведкой. Прошу высказать собственные суждения.

 Отправлено: 07.05.09 17:58. Заголовок: Alek пишет: не авто..

Alek пишет:

цитата:

не авторитетаня книжка он коненчо все типа описали

Нормальная. Я ничего неавторитетного в ней не нашёл. Ты читал её?

 Отправлено: 07.05.09 18:03. Заголовок: Iroquois пишет: Нор..

Iroquois пишет:

цитата:

Нормальная. Я ничего неавторитетного в ней не нашёл. Ты читал её?

да, проглядел при случае. Переходим в "разговоры"

 Отправлено: 07.05.09 18:37. Заголовок: Alek пишет: прогляд..

Alek пишет:

цитата:

проглядел при случае

А зачем говоришь если не читал? Вот у того же Исаева, который предисловие написал к её русскому изданию, и причём очень не маленького объёма предисловие, мнение отличается от твоего очень сильно.

 Отправлено: 07.05.09 19:06. Заголовок: После 6-й минуты у н..

После 7-й минуты у немцев осталось на ходу 3 БТР-а и 1 обездвиженный, но с пулемётом. Подвожу на позицию обстрела моста взвлд Т-60.
У них на виду 2 немецкие пушки на том берегу на расстоянии около 1 км. Но это скорее всего пехотные 7.5 см leIG18.

 Отправлено: 07.05.09 19:11. Заголовок: Вот так выглядит вид..

Вот так выглядит вид на ж/д мост с моей стороны по окончании 7-й минуты.

 Отправлено: 07.05.09 20:00. Заголовок: поменьше фоту сделай..

поменьше фоту сделай, я подправлю сообщение

 Отправлено: 07.05.09 22:23. Заголовок: Podrez пишет: помен..

Podrez пишет:

цитата:

поменьше фоту сделай, я подправлю сообщение

Сделал, поправь

 Отправлено: 08.05.09 07:00. Заголовок: На 9-й минуте подошл..

На 9-й минуте подошли на огневую Т-60, но бой начали крайне неудачно
Пехотных пушек немцев особо не опасался, по миоим прикидкам с дистанции более 800 метров, да через деревья у них по моим Т-60 могло быть изначально менее 10% попадания и я надеялся что у них кумулятивные снаряды кончатся раньше, чем они начнут попадать - хрен. Третьим же выстрелом одному из Т-60 попали в лоб башни - взрыв - явный безвозврат. Потом около командирского танка разрывается ОФ 75мм снаряд и высунувшегося командира цепляет осколками. И того у меня боеспособных осталось только 3 Т-60, хотя неповреждённых 4 штуки.
Как кстати на следующий бой будет танк действовать с раненным/убитым командиром? В операциях СМВВ он получал другого. В нашей старой кампании тоже.



Бедный мой Т-60

 Отправлено: 08.05.09 08:07. Заголовок: Iroquois пишет: Как..

Iroquois пишет:

цитата:

Как кстати на следующий бой будет танк действовать с раненным/убитым командиром? В операциях СМВВ он получал другого. В нашей старой кампании тоже.

да, получит другого, но опыт -1

 Отправлено: 08.05.09 08:25. Заголовок: Alek пишет: да, пол..

Alek пишет:

цитата:

да, получит другого, но опыт -1

Это не всегда верно. так как можно взять, если есть возможность, с другого подбитого танка, да может ещё и сбольшим опытом.
Потом в танке экипаж не 1 человек. Как может замена командира, снизить опыт всего экипажа. - ИМХО незачем с этим заморачиываться - оставлять как быоло и всё. Иначе надо считать кого он взял, а вам нужен такой гимор? Может я с подбитого танка командира крэка взьму - будешь опыт повышать? Не надо усложнять правила там где это не требуется.

 Отправлено: 08.05.09 08:29. Заголовок: У мея уже вон освобо..

У меня уже вон освободился из подбиого Виллиса водила и расчёт от подбитой 45-ки. А экипаж в Т-60 во всех и так Грины.

 Отправлено: 08.05.09 09:21. Заголовок: Alek пишет: да, пол..

Alek пишет:

цитата:

да, получит другого, но опыт -1

Iroquois пишет:

цитата:

ИМХО незачем с этим заморачиываться

щас посовещаемся

 Отправлено: 08.05.09 09:53. Заголовок: Podrez пишет: щас п..

Podrez пишет:

цитата:

щас посовещаемся

ну а что совещаться, вам как админам мало работы чтобы ещё и вести учёт раненных командиров танков и их опыта?

 Отправлено: 08.05.09 10:11. Заголовок: Iroquois мне кажется..

Iroquois мне кажется ты зря вывел т-60 под обстрел 75мм орудий(если только быстро постараться срубить сами пушки)
Бронепробиваемости у ОФ снаряда по таблице не хватает, но при попадании 75мм ОФ снарядом вероятность потерять т-60 по мне где то 70-80%.
Да и даже если рядом ляжет может убить...
У меня кто то даже валентайн зашиб ОФ снарядом (правда 150мм)

 Отправлено: 08.05.09 10:14. Заголовок: Iroquois пишет: Эт..

Iroquois пишет:

цитата:

Это не всегда верно. так как можно взять, если есть возможность, с другого подбитого танка, да может ещё и сбольшим опытом. Потом в танке экипаж не 1 человек. Как может замена командира, снизить опыт всего экипажа. - ИМХО незачем с этим заморачиываться - оставлять как быоло и всё. Иначе надо считать кого он взял, а вам нужен такой гимор? Может я с подбитого танка командира крэка взьму - будешь опыт повышать? Не надо усложнять правила там где это не требуется.

нет - с "опытного экипажа крэк" - "туда мехвод перешел" -не будем мы замоарчиватсья так
геморойно очень поетри и нсабжение считать будет
просто - если "шокирован" - на следующий раз -опыт -1, все просто, а в айле БЧС текущем я помечаю -что и с кем случилось

 Отправлено: 08.05.09 10:15. Заголовок: Iroquois пишет: ну ..

Iroquois пишет:

цитата:

ну а что совещаться, вам как админам мало работы чтобы ещё и вести учёт раненных командиров танков и их опыта?

ну опыт отделений, расчетов и танков мы и так ведем

 Отправлено: 08.05.09 10:18. Заголовок: Alek пишет: на слуд..

Alek пишет:

цитата:

на слудющий раз -опыт -1, вс просто

И так до состояния "Минус Конскрипт 3-й степени" :)

 Отправлено: 08.05.09 10:22. Заголовок: нет -до состояния &..

нет -до состояния "конскрипт"
там по номративам от конскрипта опыт быстро пойдет - 1-2 боя и грин
по результатам боев - некоторые из огрызков опыт повысили у Димы (я поглядел и прикинул -сколько деражлся, сколько убил) - хотя конскриптов там и не было -но бой был чоень тяжелым

 Отправлено: 08.05.09 10:22. Заголовок: Да я только что Воев..

Да я только что Воевал с Вованом, они с такой дистанции даже Т-26 не берут ОФ снарядом. А точность у них просто никакая. Это им или повезло просто или другая пушка какая подбила, которую я не заметил. Тем более боезапас у них не очень большой, а они уже несколько минут по площадям били. Это у них именно кумы остались в запасе, ну и повезло ими попасть пр вероятности процентов 6-8 было, я думаю

Ну конечно теперь обжёгся - буду стараться меньше высовываться.

 Отправлено: 08.05.09 10:24. Заголовок: Peiper2 Если хочешь..

Peiper2

Если хочешь - давай мульт пришлю. Адрес старый у тебя?

 Отправлено: 08.05.09 10:27. Заголовок: Да, опыт нужно -1 Ка..

Да, опыт нужно -1
Как минимум экипаж новый, командная работа не налажена.
Даже если командир крэк, то с новым экипажем он незнаком при этом эффективность работы однозначно ниже.

 Отправлено: 08.05.09 10:31. Заголовок: Podrez пишет: Даже ..

Ага, если экипаж Грин как у меня и вместо раненного Грина сажаем Ветерана, то получаем Конскрипт - зашибись.
А может он вообще легко ранен был и к следующему бою оклемается? Будешь слушать в каждом бое крики раненыхз командиров?
Лишний гимор это ИМХО. Повторяю что в операциях СМВВ на следующий бой танк имеет точно такой же экипаж какой и был.

 Отправлено: 08.05.09 10:35. Заголовок: Ирокез! никто никуда..

Ирокез!
никто никуда никого не сажает!
1. Убит член экиажа -опыт "-1", считай, что испугались танкисты и говно из штанов выгребают, поэтмуо овтелаеюстя и хуже воюют
2. Абадонед или нокаут пришел из ремонта -опыт "-1"
3. Пополнение танков, расчетов, пехотинцев идет при подсчете конкретного боя- так чтобы в целом по срежаению и по основным группм (взводы пехоты, артиллерия, пулеметы, минометы, танки и т.п.) факт СМВВ как можно больше совпадал с расчетом.
и у нас не "операция СМВВ", увы, а компания...

 Отправлено: 08.05.09 10:42. Заголовок: Alek пишет: Убит чл..

Alek пишет:

цитата:

Убит член экиажа -опыт "-1",

Ну а если был экипаж конскрипт? Ну мне всё равно - хотите париться с подсчётами ненужными - занимайтесь.

 Отправлено: 08.05.09 10:44. Заголовок: Iroquois пишет: Ну ..

Iroquois пишет:

цитата:

Ну а если был экипаж конскрипт? Ну мне всё равно - хотите париться с подсчётами ненужными - занимайтесь.

конскрипт -значит конскрипт, хуже уже не будет
вот и договорились

 Отправлено: 08.05.09 10:46. Заголовок: Ну а если в танке уб..

Ну а если в танке убили члена экипажа, но в ходе этого боя экипаж показал чудеса героизма, и намолотил кучу врагов - тогда как считать будете?

 Отправлено: 08.05.09 10:58. Заголовок: Iroquois Да с т-26 о..

Iroquois Да с т-26 они хуже справляются,а с БТ вообще плоховато, но танки с качеством брони не 100% нормально(естественно из картонных)
Провел эксперимент 3 leIG18(только ОФ снаряды) против 5 т-60 дистанция 950-1000м - результат плачевный
Вот наиболее частый вариант при попадании в танк(попадания конечно не частые).Нигде пробития нет ,но танк подбит или вылезает.
<\/u><\/a>

Вот просто ссылка(Просьба Подрезу когда подправит картинку чуть выше это удалить)
http://s40.radikal.ru/i090/0905/c7/d1e1a0464aad.jpg<\/u><\/a>

Alek пишет:

цитата:

конскрипт -значит конскрипт, хуже уже не будет

Дааа мои т-34 итак управляемость не отличались теперь со смертью командира вообще весело =( (хотя у меня навалом экипажей из БТ-7 вплоть до закаленного)

 Отправлено: 08.05.09 11:06. Заголовок: Peiper2 пишет: Дааа..

Peiper2 пишет:

цитата:

Дааа мои т-34 итак управляемость не отличались теперь со смертью командира вообще весело =( (хотя у меня навалом экипажей из БТ-7 вплоть до закаленного)

надо искать успеха на оперативной карте а не только на тактической
вы разве не увидели -все плюсы умелого использования сосредоточенных ударов?

 Отправлено: 08.05.09 11:12. Заголовок: Alek пишет: вы разв..

Alek пишет:

цитата:

вы разве не увидели -все плюсы умелого использования сосредоточенных ударов?

Удар хорош если противник его не ожидает, что и было под Вознесеньем.
А повышенная сосредоточенность повышает потери при обстреле споттером(особенно тяжелым)

 Отправлено: 08.05.09 11:21. Заголовок: Peiper2 пишет: А по..

Peiper2 пишет:

цитата:

А повышенная сосредоточенность повышает потери при обстреле споттером(особенно тяжелым)

ну атк сосредоточенность не под конкретным кустом в бою -а в целом -на участке местности