Отправлено: 23.01.09 00:52. Заголовок: Вопрос - ответ (продолжение)

ФАК

 Отправлено: 30.07.10 10:59. Заголовок: Dim пишет: не понял..

Dim пишет:

цитата:

не понял я, там 9 минометов, а в БЧС почему-то 6. И как по 3 миномета будет реализовываться на карте. Какие заряжены, какие нет. Сколько времени заряжаться будут?

В 1мр/1168сп 10 минометов. 1 - онмап, 9 - оффмап. Все отражены в БЧС. БК у оффмаповых 0, хотя я неоднократно напоминал, что их надо бы зарядить. Накопление 1 БК занимает 1 час. У онмапового - штатный БК онмапового миномета.
Что значит "реализация по 3 миномета"? Их 9 и споттер будет на 9 стволов.

 Отправлено: 01.08.10 15:18. Заголовок: Мои солдаты во время..

Мои солдаты во время боя достигли склада. В целях уяснения ситуации и выбора дальнейших вариантов отдачи приказов, прошу прокомментировать состояние склада.

 Отправлено: 01.08.10 21:20. Заголовок: Какой-нибюудь приказ..

Какой-нибудь приказ на продолжение атаки требуется (если нужен. считайте я отдаю)? За сколько времени до мне надо его отдать?

 Отправлено: 02.08.10 08:37. Заголовок: 1. Какие комментарии..

1. Какие комментарии тебе нужны? Количество оставшихся запасов? Представляешь, сколько времени на инвентаризацию нужно? В следующий час и получишь, если склад за тобой останется. Пока понятно одно - на складе запасы есть, но из того, что я видел по состоянию на 13 ход, складом пользоваться нельзя ни той, ни другой стороне.
2. Не понял? У тебя задачи одной группе - взять под контроль мост, другой - брод. Ты хочешь бросить их дальше? Да, нужен приказ.

 Отправлено: 02.08.10 10:23. Заголовок: Denis1973 пишет: 2...

Denis1973 пишет:

цитата:

2. Не понял? У тебя задачи одной группе - взять под контроль мост, другой - брод. Ты хочешь бросить их дальше? Да, нужен приказ.

Я хочу знать, если я за 40 ходов не успею выполнить задачу, продолжится ли бой автоматически без дополнительного приказа. Бросать дальше пока никого не хочу, хочу выполнить поставленную задачу.

 Отправлено: 02.08.10 16:32. Заголовок: Давай обговорим ситу..

Давай обговорим ситуацию, когда у вас 39 ход будет, хорошо? Приказ отдавать новый не нужно, ведь задачу они выполняют старую.

 Отправлено: 02.08.10 23:03. Заголовок: Есть ли возможность ..

Есть ли возможность "развернуть" дот? Или там амбразуру с другой стороны поставить?

 Отправлено: 03.08.10 06:44. Заголовок: Ну конечно-же, конеч..

Ну конечно-же, конечно-же...НЕТ!

 Отправлено: 03.08.10 12:40. Заголовок: У меня возник встреч..

У меня возник встречный вопрос. На основании чего командиры 2-й взв 1 пульроты 1 сб/1164, ВКР 1168 сп, 3 ср/1сб/1168 сп, 4ср/2сб/1164 cп, химвзводу 1168 сп бросили выполнение ранее поставленных задач:
Dim пишет:

цитата:

Внутреннее распоряжение командира БТГ-5 21.03.1942 18:40 1. 2-й взв 1 пульроты 1 сб/1164, ВКР 1168 сп, 3 ср/1сб/1168 сп, 4ср/2сб/1164 cп, химвзводу 1168 сп скрытно сняться с позиций и маршем по ЖД мосту через р.Угру, далее по северному берегу р.Угры выдвинуться к броду у ручья восточнее Русаново. Последние 500 метров до брода двигаться максимально скрытно, имея перед собой дозоры из ВКР.

и оказались у моста и склада №9 ??? Я еще понимаю, если бы они сначала выполнили задачу по захвату брода, а потом, оценив обстановку, начали наступление на мост и склад. Так нет, они наплевали на все имеющиеся приказы и рунулись защищать от фашистов спирт и тушенку. Это - явное неподчинение прямому приказу старшего начальника и в военное время карается весьма сурово.
Я напоминаю, что основной задачей нашей кампании, насколько я помню, было "погружение" игроков в максимально приближенную к реальной боевой работе - слежение за снабжением, организация взаимодействия и управления и т.д. Вместо этого я наблюдаю игру в стиле Комманд&Конквер - обвели всех мышкой - и вперед. У вас неожиданно (это спустя 3 часа) выясняется, что нет снарядов на батарее, другая батарея не добивает до цели, взаимодействие организуется в последнюю секунду с использованием лазеек в правилах (особенно наводка пушек комвзводами) и т.д. Таким образом, идея кампании оказывается отброшена. Вы вполне можете спокойно и без заморочек со снабжением и приказами играть на случайных картах с закупками. Кампания для этого не нужна. Грустно это, господа(с)...

PS. Во избежание - тоже касается и синих.
PPS. Во избежание - Вован мне не жаловался - мне просто стало интересно, какой это танк Дим подбил из ампуломета. "Оказалось, не казалось" (с) - ампуломет да-алеко отклонился от предписанного маршрута.

 Отправлено: 03.08.10 16:18. Заголовок: Так в жизни не все п..

Так в жизни не все по приказу происходит. Невозможно предсказать каждое событие и действовать все время согласно плану. Задачу по взятию под контроль брода никто не снимал, но никто не предполагал, что на этой стороне уже окажется враг. Поэтому командованием сводного батальона было принято решение отбить склад и уничтожить группппировку противника, переправившуюся на наш берег.
Если буквально следовать приказу, то танки и пеота на них долждны были проигнорировать немеуике танки и пехоту, занявшую склад и дивгаться вперед на захват моста.
Кроме того, ч.3 упомянутого тобой приказа гласит "3. Роте усиления 3 сб/1168 сп, 2 батарее/2ад/915 ап. войскам, направленным к броду у ручья восточнее Русаново осуществлять снабжение со склада №9"
Захват склада означает невозможноть исполнения п.3 приказа и невозможность осуществлять нормальное снабжение. Да и п.1 приказа невозможно исполнять с пустым желудком. Как можно воевать, когда холодно и жрать нечего? Что тут удивительного, если войска бросились спасать тушенку?

 Отправлено: 03.08.10 18:26. Заголовок: Кроме того, войска с..

Кроме того, войска синих (пушки и зенитки) сами стали переправляться через реку. Я полагаю, там тоже никакого приказа не было.

 Отправлено: 03.08.10 20:53. Заголовок: Какие мы все сразу у..

Какие мы все сразу умные становимся, когда надо в свою пользу повернуть что-то.
Первичная задача - занять брод. Потом все остальное. У тебя у моста в Угре рота автоматчиков уже 2 часа не снабжается (и еще час минимум снабжаться не будет) и что-то они не побежали в Комбайн за харчами, а "стойко переносят тяготы и лишения". Может, им в Комбайн-таки уйти?
Или как тебе такое "принятие решения" - командир БТГ2 решил не отдавать последние 2 нормальных танка (КВ) из своего резерва, мотивируя это тем, что они защищают важнейший дивизионный склад. Так что хрен Сашку, а не КВ. Причем это будет очень исторично - пехотные командиры крайне неохотно расставались с приданными танками и всячески оттягивали их возврат.
Насчет невступления в бой со встреченными на маршруте немцами - не передергивай, тебе самому не смешно?
И я так понимаю, что ты хочешь провернуть хитрую штуку - войска отправил для выполнения "левой" задачи, а потом, значит, типа - "дак у них приказ есть брод захватить, почему это они его не выполняют (и еще ссылочку на приказ мне вывесишь)". Так?

 Отправлено: 03.08.10 21:04. Заголовок: Denis1973 пишет: И ..

Denis1973 пишет:

цитата:

И я так понимаю, что ты хочешь провернуть хитрую штуку - войска отправил для выполнения "левой" задачи, а потом, значит, типа - "дак у них приказ есть брод захватить, почему это они его не выполняют (и еще ссылочку на приказ мне вывесишь)". Так?

Что ты из мухи слона делаешь? Из меня хитрец никудышный. Сам ведь поставил на одну карту все войска, а я что, должен ими ижти именно к броду, когда в центре такая ситуация возникла? У меня есть карта, есть реальный противник, бью его как могу. Если ты меня обвиняешь в нечестной игре, я вообще могу не играть...

 Отправлено: 03.08.10 21:17. Заголовок: Dim пишет: Сам ведь..

Dim пишет:

цитата:

Сам ведь поставил на одну карту все войска,

Ага, ну вот, виноват, естественно, я.
Dim пишет:

цитата:

У меня есть карта, есть реальный противник, бью его как могу.

То есть, если бы СМВВ поддерживала карты 10*10 км и мы такие и выкладывали, вы бы вообще на приказы забили, а весело двигали танчики? Ну я и говорю, что для этого кампания не нужна - можно просто рандомные бои отыгрывать.
Dim пишет:

цитата:

Если ты меня обвиняешь в нечестной игре, я вообще могу не играть...

А вот давай без этого. Я тоже могу не админить. Мне вообще достается меньше всех удовольствия и больше всех расчетов.
Это уже второй раз, когда я сталкиваюсь с вашей стороны с нарушениями собственных приказов. Первый раз Авир не хотел Т26 в сопровожение конвоя отдавать. Я тогда тоже самое писал, с примерами. При этом вы требуете беспрекословного выполения собственных приказов.

 Отправлено: 03.08.10 21:24. Заголовок: Я предположил, что е..

Я предположил, что если ты выставил пехоту на карту, которая брод должна захватить, то я могу ей задачу скорректировать и использовать на разгром прорвавшегося противника. Вот с какого лешего Вован через мост полез? Что, у его артиллерии приказ был? Сомневаюсь. Просто он увидел мои танки и захотел их подбить.

 Отправлено: 03.08.10 21:37. Заголовок: Ты отлично знаешь, ч..

Ты отлично знаешь, что я не могу обсуждать здесь и с тобой действия Вована. Не переводи стрелки. Мои претензии к синим обсуждаются в другом подфоруме.

 Отправлено: 05.08.10 05:39. Заголовок: В связи с технически..

В связи с техническим окончанием боя у моста, возникли вопросы.

1. В полном окружении на моем берегу и прижатыми к реке оказались некоторые вражеские юниты. Что с ними будем делать? Продолжать бой или как? В принципе, я свою задачу выполнил, считаю. что продолжнеие боя не нужно, а указаные войска противника следует считать попавшими в плен, а технику - взятой в трофеи.
2. Некоторые пушки противника просто в панике брошены, а не в результате повреждений, нельзя ли эти пушки взять в качестве трофея, не производя ремонт?
3. Когда будут показания пленных и инфа о состоянии склада?

 Отправлено: 05.08.10 20:33. Заголовок: Почему, бля. никто н..

Почему, бля. никто не отвечает на мои вопросы? Не видите, что ли?

 Отправлено: 06.08.10 10:11. Заголовок: Не горячись и не руг..

Не горячись и не ругайся. Тебя ждали 2 недели - не сдохли. И ты можешь подождать. Я же написал, что мне тяжело обсчитывать кампанию в такую жару. Или ты не читал мой месседж?
1. Я не смотрел еще последний ход, но раз войска в плен не попали, значит - не попали. Просто будут размещены там, где они сейчас стоят. И будут там на следующий бой.
2. Договоролись - никаких трофейных орудий, танков, пулеметов и т.п. Невозможно за пару часов научиться стрелять из незнакомого орудия без инструкций.
3. Как только - так сразу.

 Отправлено: 06.08.10 11:54. Заголовок: Denis1973 пишет: 2...

Denis1973 пишет:

цитата:

2. Договоролись - никаких трофейных орудий, танков, пулеметов и т.п. Невозможно за пару часов научиться стрелять из незнакомого орудия без инструкций.

То есть, если я немецкие танки починю, то не смогу их использовать?

 Отправлено: 06.08.10 12:09. Заголовок: Канешна, нет. Ты их ..

Канешна, нет. Ты их даже починить не сможешь - мануалов нет, а если и есть, то на непонятном языке

 Отправлено: 06.08.10 12:13. Заголовок: Denis1973 пишет: 1...

Denis1973 пишет:

цитата:

1. Я не смотрел еще последний ход, но раз войска в плен не попали, значит - не попали. Просто будут размещены там, где они сейчас стоят. И будут там на следующий бой.

Вот это вообще непонятно. Если так, то следующий бой должен быть продолжением этого. И солдаты должны быть в том же психологическом состоянии (у немцев многие в панике). В общем, ты лучше посмотри последние ходы.

 Отправлено: 06.08.10 14:36. Заголовок: когда второй бой у И..

когда второй бой у Ирокеза тоже прервали "по техническим причинам" -тои красные и синие продолжали бой, ЕМНИП, в номарльном состоянии и после вермени на перегруппировку..

 Отправлено: 06.08.10 15:08. Заголовок: Alek пишет: когда в..

Alek пишет:

цитата:

когда второй бой у Ирокеза тоже прервали "по техническим причинам" -тои красные и синие продолжали бой, ЕМНИП, в номарльном состоянии и после вермени на перегруппировку..

Ты файл то посмотри последний. Как ты себе представляешь перегруппировку в полном окружении? Может мы расступимся и немцев пропустим сразу через мост на другой берег? Пусть уходют, ептать!

 Отправлено: 06.08.10 15:18. Заголовок: ну эт еще обудмать н..

ну эт еще обудмать нада... а вот "паники" то как денис решит - но может и не будет...
в конце концов понимтся тем не менее Диима у Добрянского остановился : "пускай русские передохнут, ептать"

 Отправлено: 06.08.10 20:07. Заголовок: Дим, ты как-то рассл..

Дим, ты как-то расслабься, что-ли. Водочки там попей холодненькой... Зачем крыть? Мы тут все умеем материться, можно чемпионат устраивать.
Ты и так нарушил собственный приказ, что привело к текущему положению. Так что с некоторыми недостатками придется смириться.

 Отправлено: 06.08.10 21:29. Заголовок: Denis1973 пишет: Ты..

Denis1973 пишет:

цитата:

Ты и так нарушил собственный приказ, что привело к текущему положению.

Ну, сдается мне, не только я. Да и это "нарушение" было вызвано действиями соперника.

 Отправлено: 07.08.10 11:57. Заголовок: Немецкие войска дейс..

Немецкие войска действовали строго по приказам, мало того, один из приказов у них поступил уже в ходе боя и Вован исполнял и его (насколько ты ему позволил, конечно).

 Отправлено: 07.08.10 13:19. Заголовок: Denis1973 пишет: Не..

Denis1973 пишет:

цитата:

Немецкие войска действовали строго по приказам, мало того, один из приказов у них поступил уже в ходе боя и Вован исполнял и его (насколько ты ему позволил, конечно).

Я не знал, что приказы войскам, участвующим в бою следует оформлять письменно и выкладывать на форум. Это что то новое. Если бы это было как то написано в правилах, я бы сделал это на 1 минуте боя.

 Отправлено: 07.08.10 14:54. Заголовок: Вот вот, войска, уча..

Вот вот, войска, участвующие в отыграше, считались "глухими" к внешним приказам. Приказы им отдаются щелчком мышки в КМББ.

 Отправлено: 07.08.10 15:11. Заголовок: а в чем проблема со..

а в чем проблема собственно?

 Отправлено: 07.08.10 19:24. Заголовок: Alek пишет: а в чем..

Alek пишет:

цитата:

а в чем проблема собственно?

Меня обвиняют в том, что я пехотой помимо взятия под контроль брода, который был указан в приказе по указанной пехоте, помог танкам и десанту отбить склад, взять под контроль мост и разгромить зенитные и артиллерийские войска, которые с началом боя стали переправляться через этот мост на мой берег, а также в том, что я ампулметом подбил танк, который ездил между мостом и бродом и мешал моей пехоте выполнять задачу.

 Отправлено: 07.08.10 20:59. Заголовок: Это, как говорят аме..

Это, как говорят американцы, bullshit.
Dim пишет:

цитата:

помимо взятия под контроль брода

Не помимо, а, блядь, вместо.
Dim пишет:

цитата:

танк, который ездил между мостом и бродом

Может, карту выложишь, где он ездил и где ты его подбил? Все танки Вована я видел двигавшимися по дороге через мост к складу. У брода не было ни одного, епта.
Dim пишет:

цитата:

Меня обвиняют ... также в том, что я ампулметом подбил танк

Вот это вообще хуйня полная. Где я тебе ставил в вину уничтожение этого танка? Я писал про нарушение приказов, а подбитие танка и уничтожение пушек - это просто видимые последствия.
Sashok пишет:

цитата:

Вот вот, войска, участвующие в отыграше, считались "глухими" к внешним приказам. Приказы им отдаются щелчком мышки в КМББ.

Считались (и считаются) глухими к приказам, пришедшим во время боя. Тот приказ, который я заставил исполнять Вована, был отдан и доведен до боя. На время боя пришелся тот этап исполнения, который заключается в подготовке движения (смотрите нормативы). То есть определенный командир знал приказ и готовил движение, когда начался бой. И он должен был его исполнить по мере возможности.
Dim пишет:

цитата:

Я не знал, что приказы войскам, участвующим в бою следует оформлять письменно и выкладывать на форум. Это что то новое. Если бы это было как то написано в правилах, я бы сделал это на 1 минуте боя.

Что-то я сомневаюсь в твоей охуенной прозорливости.

 Отправлено: 07.08.10 21:10. Заголовок: все, пиздец :sm19:..

все, пиздец расстреляйте меня

 Отправлено: 07.08.10 21:11. Заголовок: синие подкерпы что л..

синие подкерпы что ли вышли прямо в район красных сил -где красных сил типа не должно быть по приказу, так что ли?

 Отправлено: 07.08.10 21:27. Заголовок: Вот карта. Так, дума..

Вот карта. Так, думаю, отпадет ряд вопросов.
<\/u><\/a>

 Отправлено: 07.08.10 21:28. Заголовок: Раздухарились! вы бы..

Раздухарились!
вы бы оба это, водочки чтоль попили. Холодненькой-прехолодненькой.

 Отправлено: 07.08.10 21:54. Заголовок: Denis1973 пишет: Во..

Denis1973 пишет:

цитата:

Вот карта. Так, думаю, отпадет ряд вопросов.

Командир проявил разумную инициативу.
Думаю, достоин награды!
Если бы просрал бой- растрелять. Победителей не судят

Админ мог бы недопустить- нарезал бы карту по другому- и всё. Мост и танки остались бы севернее.
А раз поставил всех на одну оперативную карту- нечего на Диму бочки катить.
Преценденты были в боях у понтонного- админ карту сдвинул- мои танки и ПТО остались южнее, в бою не учавствуют.

 Отправлено: 08.08.10 13:30. Заголовок: Да, вот в том-то и в..

Да, вот в том-то и вопрос, когда инициатива становится разумной, а когда - нет. Например, тебе танки так и не понадобились, а вот не отдал бы ты их и конвой перехватили? Или отдал, а немцы поперли батальоном? Ты же хочешь, чтобы юниты на карте СМВВ тебе подчинялись? А представь себе, ты играешь, а танк твой вдруг решает сам по себе переехать на другой фланг и плюет на твои приказы. Это разумная инициатива?
Avir пишет:

цитата:

Если бы просрал бой- растрелять. Победителей не судят

Так вот именно, что свой бой он просрал - брод остался в руках немцев.
Приказ - это приказ. Его надо выполнять. Другое дело, что после его выполнения можно проявить разумную инициативу и оказать посильную помощь соседу. Не забывая о необходимости удержания занятого объекта.
Если приказы становятся необязательными для исполнения, кампания теряет смысл.

 Отправлено: 13.08.10 22:23. Заголовок: Avir пишет: Внутрен..

Avir пишет:

цитата:

Внутреннее распоряжение командира БТГ-1 20:25 20-30 21.03. 1942 ... 2.Передать в БТГ-3 2 ср/1cб/1164 сп. Роте грузится на транспорт хоз части/1168сп и выдвигаться к Дебрянскому (грузовикам, после доставки пехоты, вернуться в БТГ1). ...

Сразу 2 вопроса:
1. Посланных в дозор к бродам у Руднево тоже передавать?
Аналогичный вопрос к Сашку по дозорам пульроты
2. Транспорт хозчасти занят выполнением приказа по перевозке снабжения на склад №6. В настоящее время отдыхает, согласно нормативам, до 21-25. После чего планирует поехать во второй рейс. Что делать будем?