Отправлено: 28.01.09 16:05. Заголовок: Штаб

Oberst fon SerG11!
Спешу доложить, 4то вереные мне подразделения заняли укзанные Вами позиции и приступили к их укреплению.
Прошу дать разрешение на проведение мероприятий по дезинформации противника путем демонстрации передвежения транспорта в квадрат 85/72. силами разведвзвода с исползованием грузовиков мастерской.
20 март 1942. 09:00

 Отправлено: 30.01.09 14:31. Заголовок: Приказ по Группировк..

Приказ по Группировке Вована

1. Силами Пехотного Взвода 3-й Роты и Взвода поддержки 3-й Роты провести рзведку! в напрвленимм высоты 203,3(Юго-запада)
докладыват о все контактих визуальных и звуковых в бой не вступать при обнаружении по возможности скрытно отойти на позиции группировки возле Ивановичей.
При отсутствии противника оставит наблюдателей на высое 203,3

2. 3-му взвода пехотной артелерии установить связь и выслать корректировщиков в группы NEZAMOVITOGO для определения секторов обстрела и корректировки огня при необходимости

3. Остальному составу группировки начать уреплять позиции группировки (рыть окопы ) до приказа о прекращении.

 Отправлено: 30.01.09 15:02. Заголовок: После утверждения Се..

После утверждения Сержа, вывесим в ветку "приказы".
Напоминаю! Приказ вывешеный в ветку "приказы", яавляется основополагающим документом.
Все "ну это же имелось ввиду", "это подразумевалось", "это я писал на форуме раньше" - не аргументы.!

 Отправлено: 30.01.09 15:11. Заголовок: тока вот 1 взвод не ..

тока вот 1 взвод не может выслать корректировщика и туда и туда
батареия пехотных орудий (по правилам) - может вылсать одного, в исклчюительном,как здесь, случае, двух коорективрощиков -1 75 мм и 1 150мм(2ор)
так что надо выбрать куда выслать своего гонца

 Отправлено: 30.01.09 16:08. Заголовок: Alek пишет: тока во..

Alek пишет:

цитата:

тока вот 1 взвод не может выслать корректировщика и туда и туда батареия пехотных орудий (по правилам) - может вылсать одного, в исклчюительном,как здесь, случае, двух коорективрощиков -1 75 мм и 1 150мм(2ор) так что надо выбрать куда выслать своего гонца

НЕЗАМОМИТОМУ ТОГДА

 Отправлено: 30.01.09 16:10. Заголовок: Podrez пишет: Напом..

Podrez пишет:

цитата:

Напоминаю! Приказ вывешеный в ветку "приказы", яавляется основополагающим документом.

А Я ВЕТКИ ПРИКАХЫ НЕ ВИЖУ ЧЕГОТО

 Отправлено: 12.03.09 19:54. Заголовок: http://slil.ru/27113..

http://slil.ru/27113351
вот состав и потребление окруженной группировки.

 Отправлено: 13.03.09 14:28. Заголовок: Podrez пишет: вот с..

Podrez пишет:

цитата:

вот состав и потребление окруженной группировки.

не сильно понял таблицу поясни на моей групперовке

 Отправлено: 13.03.09 15:09. Заголовок: твоя группа состоит ..

твоя группа состоит из:
1-й батареи 3-го дивизиона 27-го полка ПВО
ремонтного взвода и обозной мастерской 3-го дивизиона 27-го полка ПВО
3-й пехотной роты 1-го батальона 68-го пехотного полка
3-го взвода роты пехотных орудий 68-го пехтого полка

состав жанных подразделений указан в табличке ексель в теримнах CMBB
сбоку три колонки -сколько каждое подразделение потрити снабжения - в спокойном состоянии(без учета затрат, если ведут строительство), в бою и в двжиении - в тоннах.

примечание
третий взвод пехотной роты - состит не из отделений -а из специализированных солдат (наиболее опытных или проявших себя и примнкувших после поплнения тыловыми частями ) -ввиду того что общий численный состав неполный (полк потрепан в предыдущих боях)

 Отправлено: 13.03.09 15:19. Заголовок: Приказ по Группировк..

Приказ по Группировке Вована

1. Силами Расчетов MG-42 провести рзведку!
- 2-а расчета в напрвленимм высоты 203,3(Юго-запада)
- 2-а расчета в направлении Юго-западние Сидоровичей
докладыват о все контактих визуальных и звуковых в бой не вступать при обнаружении по возможности скрытно отойти на позиции группировки возле Ивановичей.
При отсутствии противника оставит наблюдателей на высое 203,3 и установить визуальный контакт южной окраины Сидоровичей

2. 3-му взвода пехотной артелерии установить связь и выслать корректировщиков в группы NEZAMOVITOGO для определения секторов обстрела и корректировки огня при необходимости а также наметить точни пристрелки в нашем секторе а всему личному солставу начать укрепление позиций батареи (рыть окопы и делать колучку)
3. 3-й Роте занять позиции в деревне Иванькова и приступить к рытью окопов и вы делить два отделения для проведения минирования дорог на Иваньково
4. Ремонтному взводу занять позиции и приступить к рытью окопов согласно боевому распорядку
5. Обозной мастреской замаскировать машины и всему составку рыть окопы согласно боевому распорядку
6. 1-я батарея занимает оборону согластно боевому распорядку и начинает укреплять позиции а Личному составу подвижного подразделения (4-ре трактора и 2 машины ) расположится в обозначеном месте и провести маскировку

план схему прилагаю
[URL=http://www.radikal.ru][/URL]

 Отправлено: 13.03.09 15:34. Заголовок: Вова а откуда у тебя..

Вова а откуда у тебя в распоряжении МГ42? может быть МГ34?
и разницы где ставить 88 а где 37 - неважно?

но в общем молоток

 Отправлено: 13.03.09 15:56. Заголовок: Alek пишет: и разни..

Alek пишет:

цитата:

и разницы где ставить 88 а где 37 - неважно?

Это он указал много позиций запасных. А уже в СМВВ он решит где конкретно расставит.
А про МГ-42 это да. Их нету. Но это неважно.
Ну вот. Вован не больше 2х часов затратил. Это как расставиться 3000 очков по времени.
Так что несложно это.

 Отправлено: 13.03.09 17:24. Заголовок: Alek пишет: МГ42? м..

Alek пишет:

цитата:

МГ42? может быть МГ34?

ну какая раздница пускай МГ-43

 Отправлено: 13.03.09 17:25. Заголовок: Alek пишет: разницы..

Alek пишет:

цитата:

разницы где ставить 88 а где 37 - неважно?

при растановке в СМВВ определюсь
без самой карты боя трудно пока

 Отправлено: 13.03.09 17:27. Заголовок: Podrez пишет: Так ч..

Podrez пишет:

цитата:

Так что несложно это.

у меня проблемы было с картами тока но Подрез прислал а дальше не сложно в Painte было

 Отправлено: 14.03.09 15:22. Заголовок: ****** 2. Форсирован..

******
2. Форсирование рек (по броду) происходит как в СМВВ, так и в оперативном отыгрыше. После форсирования реки, подразделение нуждается в перегруппировке, приведения себя в порядок. На это затрачивается 1 час. В течение этого часа подразделение имеет статус «week» (ослаблен).
*****
Выше цитата из правил.

А ниже цитата из приказа
*******
4. Кампфгруппа Vrungel в составе:
- I./SR.14,
а) спешивается, и в 9.00 скрытно форсирует р.Дебря западнее Субботники,
б) продвигается на юго-запад, уничтожая прикрытия противника и используя лесной массив, перерезает грейдер Субботники, Сидоровичи и занимает выс. 216,8, таким образом охватывая Субботники с запада,
в) роту тяжелого оружия иметь у своего левого фланга, в готовности занять позиции по восточной опушке леса и накрыть фланговым и косоприцельным огнем Субботники.
*******
Вопросы по вышеизложенному:
1. в указанном районе есть 3 брода, но два из них находятся севернее Субботники, а западнее только в районе западнее п. Рудники (на расстоянии около 7 км от Субботники. Не понятно, где форсировать реку (данные взяты с топокарты).
2. Мое подразделение будет вступать в бой ослабленным после форсирования или мне будет дан один час на переформирование.

Приказы я уже давно не обсуждаю, готов выполнять, но как говорит один мой товарищ - правильно понятый приказ - это 50 процентов успеха.

 Отправлено: 14.03.09 18:19. Заголовок: Vryngel Это ты сам ..

Vryngel
Это ты сам решай.
Нужно ли вам соблюсти одновременое продвижение с группой Сержа и не дать противнику сманеврировать и отразить ваши удары поодному.
Либо наборот необходим темп наступления.
Серж пропадает постоянно и не очень учавствует в планировании. Поэтому вам придется самим координироваться.

 Отправлено: 14.03.09 19:02. Заголовок: Podrez пишет: Это т..

Podrez пишет:

цитата:

Это ты сам решай.

Если я решу сам, то тогда я не смогу выполнить приказ двигаться на юго-запад, т.к. только форсирование вброд СЕВЕРНЕЕ субботников позволит выполнить приказ
************
. Кампфгруппа Vrungel в составе:
- I./SR.14,
а) спешивается, и в 9.00 скрытно форсирует р.Дебря западнее Субботники,
б) продвигается наЮГО-ЗАПАД, уничтожая прикрытия противника и используя лесной массив, перерезает грейдер Субботники, Сидоровичи и занимает выс. 216,8, таким образом охватывая Субботники с запада,
в) роту тяжелого оружия иметь у своего левого фланга, в готовности занять позиции по восточной опушке леса и накрыть фланговым и косоприцельным огнем Субботники.
***********
получается что форсировать все-таки надо с севера субботников и обтекая поселок с западной стороны двигаться вдоль дороги до указанной высоты, но это создаст избыточную концентрацию войск на этом участке.
По моему выход к высоте 216,8 удобнее производить через брод у Руднево и двигаясь на ЮГО-ВОСТОК занять целевую высоту, перерезав дорогу. От брода у Руднево до высоты около 2,5 км, вполне реальная цифра. Главное чтобы на пути не было красных орд. Без танковой поддержки будет тяжело преодолеть сколь-нибудь организованную оборону.

 Отправлено: 14.03.09 20:30. Заголовок: Vryngel ну незнаю т..

Vryngel
ну незнаю тогда.
Если Галвком Серж тебе не ответит и командир северной группировки Дима неответит - считай твой запрос не дошел до командования. А приказ есть и есть боевая обстановка.
Вот и придется действовать в условиях недостатка инфрмации.
И все-таки решай сам - действовать как лучше, или согласно приказу.

 Отправлено: 14.03.09 22:54. Заголовок: Ну, я нигде не выход..

Ну, я нигде не выходил за пределы схем и пояснений командиров, и не упустил вроде бы ничего по замыслу. Так что решать действиетльно тебе, либо командиры разъяснят.

 Отправлено: 15.03.09 01:26. Заголовок: Надо, 4то бы была вы..

Надо, 4то бы была выполнена Главная зада4а ; выс. 216,8. и блокировка пути к Субботникам

 Отправлено: 15.03.09 01:30. Заголовок: Форсировать можно и ..

Форсировать можно и у Руднево, затем вдоль берега лесом.
Но мне просто казалось, 4то ре4ку шириной меньше 10м (сплношная синия линия) пехота может форсдировать в лиубом удобном для нее месте.

 Отправлено: 15.03.09 01:30. Заголовок: Aequilibrium пишет: ..

Aequilibrium пишет:

цитата:

Ну, я нигде не выходил за пределы схем и пояснений командиров, и не упустил вроде бы ничего по замыслу.

Что то я совсем запутался. Я думал, ты просто ошибся в обозначении направлений. Ведь даже по логике не получится, форсировав реку по броду западнее Субботника и следуя на юго-запад, достичь высоты 216,8, если на юго-восток, то все ОК, или если форсировать реку на севере от Суботников а потом идти на юго-запад, то тоже все ОК. ТАк что в приказе есть взаимоисключающие неточности. А приказы как известно выполняются точно и в срок. И это не нормальная ситуация, когда исполнителю приходится додумывать где мог ошибиться командир.
Так что приказ надо привести в соответствие с имеющейся топокартой, чтобы исключить его двоякое толкование. Кстати, если не изменяет память, в наставлении так и пишется, что боевое распоряжение должно кратко и четко формулировать задачу подразделению, исключая двоякое толкование.
Тем более, мы за немцев играем. Не должны мы как красные по ошибке шарахаться плюс-минус 5 км.

 Отправлено: 15.03.09 01:33. Заголовок: Vryngel пишет: И эт..

Vryngel пишет:

цитата:

И это не нормальная ситуация, когда исполнителю приходится додумывать где мог ошибиться командир.

Это к командирам Сержу и Диме
Админы лишь облекают их идеи в антуражный текст.

 Отправлено: 15.03.09 02:17. Заголовок: Deema пишет: Форсир..

Deema пишет:

цитата:

Форсировать можно и у Руднево, затем вдоль берега лесом. Но мне просто казалось, 4то ре4ку шириной меньше 10м (сплношная синия линия) пехота может форсдировать в лиубом удобном для нее месте.

Но ведь В ПРАВИЛАХ ЭТОГО НЕТ!!
Если этот пункт поправят в правилах, то я только за!!!!

 Отправлено: 15.03.09 02:25. Заголовок: Vryngel пишет: Если..

Vryngel пишет:

цитата:

Если этот пункт поправят в правилах, то я только за!!!!

Нет. Река очень холодная. Март 42года.
На карте брод обозачен, значить в остальных местах его нет.
Стройте мосты где хотите. Река 10м это 400чел/час (при минимум 10% инженеров)
и 200чел/час если строят все инженеры. По нему и танки пустить можно будет.
Потом, после начала операции вам будет мешать противник строить. Чего вы сейчас нехотите, непойму.

 Отправлено: 15.03.09 02:30. Заголовок: У вас вообще очень с..

У вас вообще очень слабо продумано инженерное обеспечение операции.
И поэтому уже приходится кивать на условности правил.

 Отправлено: 15.03.09 12:53. Заголовок: Vryngel пишет: Что ..

Vryngel пишет:

цитата:

Что то я совсем запутался. Я думал, ты просто ошибся в обозначении направлений. Ведь даже по логике не получится, форсировав реку по броду западнее Субботника и следуя на юго-запад, достичь высоты 216,8, если на юго-восток, то все ОК, или если форсировать реку на севере от Суботников а потом идти на юго-запад, то тоже все ОК. ТАк что в приказе есть взаимоисключающие неточности.

Ага, я понял про что ты. См:
http://i066.radikal.ru/0902/21/233cece41ab4.jpg
Указанное Димой место форсирования фактически на запад-северо-западе от Субботники, да, а не на "чистом" западе, но я на автомате написал "западнее Субботники". Поправил.

 Отправлено: 15.03.09 12:58. Заголовок: Дима, как там артилл..

Дима, как там артиллерия?

 Отправлено: 15.03.09 15:12. Заголовок: Дальнобойную имеете ..

Дальнобойную имеете в виду?

 Отправлено: 15.03.09 15:23. Заголовок: Ага. У тебя в распор..

Ага. У тебя в распоряжении 3 батареи реактивных минометов, 2 батареи 105мм гаубиц и 1 батарея 150мм гаубиц. Итого 6 споттеров трех типов (3+2+1), которые надо распределить. Кроме того, полковая батарея (3 взвода по 2 75мм и один взвод с 2 150мм пушками), которая может использоваться либо прямо на карте в СМВВ, либо тоже в виде споттеров. Подумай кому и как их (споттеров) придать.

 Отправлено: 15.03.09 15:54. Заголовок: Я посчитал, у меня в..

Я посчитал, у меня в первом батальоне 51 чел в саперном взводе. Эти ребята могут сделать мне мост длиной 10 метров через 4 часа. Может действительно сделать мост форсировать реку 1 км западнее Субботников и вдоль опушки леса подняться на высоту?

 Отправлено: 15.03.09 16:00. Заголовок: Vryngel пишет: Може..

Vryngel пишет:

цитата:

Может действительно сделать мост форсировать реку 1 км западнее Субботников и вдоль опушки леса подняться на высоту?

Саперный взвод - в твоем *непосредственном* подчинении. Задача очерчена в приказе. Как её выполнять - решать тебе. Имхо конечно В любом случае времени до часа Ч вполне достаточно.

 Отправлено: 15.03.09 17:20. Заголовок: Кстати, я что вам эт..

Кстати, я что вам эта высота, когда она покрыта лесом? Ничего ж не видно с нее.

 Отправлено: 15.03.09 21:19. Заголовок: Видно будет с восто4..

Видно будет с восто4ной опушки леса

 Отправлено: 15.03.09 21:21. Заголовок: Кстати , по4ему тако..

Кстати , по4ему такое ограни4ение в артилерии, по4ему ограни4ивают кол-вом спотеров, а не боеприпасов?

 Отправлено: 15.03.09 22:00. Заголовок: Потому что порядок с..

Потому что порядок службы на артиллерийской батарее следующий (очень упрощенно).
Командир батареи вместе с военнослужащими взвода управления отправляется на наблюдательный пункт, откуда устанавливается связь с огневыми позициями (на которых остается старший на батарее, т.е. замкомандира батареи, собственно огневые взводы с орудиями, и транспорт) и с командованием дивизиона или полка. В дальнейшем батарея ведет огонь по приказаниям командира батареи (по терминологии тех лет - стреляющего), который непосредственно наблюдает поле боя и имеет связь с пехотой.
Именно этот наблюдательный пункт (вернее командир батареи на нем) и моделируется в СМВВ споттером. Батарея (или отдельный огневой взвод) не может иметь более одного споттера. Исключения (одновременно двое стреляющих) возможны, но крайне редки.
Иначе говоря споттер - это не "чувак с рацией" который может в любой момент вызвать артиллерию в любую точку, как в современном бою. Это один-единственный уникальный офицер (причем очень редко с рацией, по ряду причин артсвязь обычно была проводная, за исключением мобильных НП на базе танка, БТР и т.п. - там радио), который только и может заставить заговорить *свою* батарею, образно говоря. Если он погибнет, то батарея на некоторое время "ослепнет", сможет вести огонь только в рамках самообороны или по заранее назначенным рубежам вслепую по команде от дивизиона или полка. Возобновление управления ею потребует значительного времени и усилий со стороны командования артдивизиона (или артполка).
Насчет ограничения снарядов - оно тоже есть.

 Отправлено: 16.03.09 02:26. Заголовок: Я не это имел в виду..

Я не это имел в виду, я имел в виду кол-во боеприпаса, исходя из наших вводных.
Мне кажется, 4то при имеемом боезапасе, наша артилерия может зделать большее кол-во выстрелов нежели 1 спотер может обеспе4ить в реальной игре.
Но , если ето усложнит управление игрой, то я не против вышеуказаной вами схемы.

 Отправлено: 16.03.09 03:10. Заголовок: А в редакторе можно ..

А в редакторе можно боезапас споттера делать больше чем у стандартного споттера "по закупке". Я точно не помню, насколько больше, но раза в два-три больше должно быть.

 Отправлено: 16.03.09 08:52. Заголовок: Vryngel пишет: А в ..

Vryngel пишет:

цитата:

А в редакторе можно боезапас споттера делать больше чем у стандартного споттера "по закупке". Я точно не помню, насколько больше, но раза в два-три больше должно быть.

Именно так. Кроме того, есть методы, позволяющие при необходимости и это количество увеличить в редакторе до любого необходимого для игры, хоть 10 000. Так что это не проблема.

 Отправлено: 16.03.09 09:53. Заголовок: Deema пишет: Я не э..

Deema пишет:

цитата:

Я не это имел в виду, я имел в виду кол-во боеприпаса, исходя из наших вводных. Мне кажется, 4то при имеемом боезапасе, наша артилерия может зделать большее кол-во выстрелов нежели 1 спотер может обеспе4ить в реальной игре.

в правилах оговорено кажется так
что если командир не задает размер арсхода БП на батарее -выставлеятся спотер с станд. колчиество снарядовно командир может зарнее оговорить (на наступленеи, на ведение заградительного оння в обороне) лимт боеприпасов
тогда в редакторе добавятся спотеру снаряды
а если этого будет недостаточно (нарпимер заказали расход батарее 10 бк, в с СМВВ можно ажется только 4) - то тогда на нехватеющее в один спотер кол=во снарядов -будет выставлен дополнитель еще один (или два или сколько надо) - но конскрипт

крмое того после поулчения пркиаза на вазимоейсвтия - в сторону едйсвтия "идет" споетр
пока он не дошел (нарпимер перед приказом находился на 10 км и надо неокторое время чтобы дойти) -нов емсте его будущего дейсвтия начался бой -то туда выставляется спотер-коскрипт
при этом как бы можделируется ситуация =когда общейвосйкой комналдир пытается не вполне умело и точно корректировать огонь артиллерия (вызов которого -позвыйно и т.п. он знанет, но ам наблюдатель еще не пришел)